caradec
10-05-2007 à 14h01
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"Les intensités et tension qui transitent n'ont rien à voir". Je m'en doutais, c'est pour ça que je demande quel type d'interrupteur est nécessaire. Je pense essayer ça, plutôt que le pédélec et la poignée en série, car à mon avis cette option oblige à utiliser les 2 simultanément en permanence. Or j'aurais bien aimé continuer à profiter aussi de leurs utilités respectives : pédaler sans accélérer ou accélérer sans pédaler. D'où l'idée de l'interrupteur pour désactiver occasionnellement le pédélec (sur voie privée).
Patrick, 782 msg, Yssingeaux (FR-43). Discussion déplacée depuis la rubrique Kits VAE, batteries, moteurs et controleurs, le 2008-08-11 15:47:51 par Cyclurba. |
silicium81
10-05-2007 à 17h47
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Oui, Caradec la solution est la: 
Coupler le pedelec à la poignée pour autoriser le dosage de la puissance avec la poignée seulement si le pedelec détecte le pédalage.
Le pedelec ne peut pas alimenter la poignée car celle-ci intègre un capteur à effet Hall qui risque d'apprécier moyennement d'être alimenté par une tension qui augmente lentement... 
Je vais faire un circuit pour cela... Mais un peu de patience... Je suis en pleine préparation pour la coupe de France de Robotique... Le transfert de l'intelligence humaine vers le robot prend un certain temps...
Je serai donc plus disponible après le WE de l'ascension !
Sinon, je penche pour un petit circuit à microcontroleur qui gère le pedelec ET la poignée, celle-ci étant utilisée en limiteur de puissance (et pas en accélérateur). Je vois bien aussi un ajustable sur le circuit pour régler le coefficient de proportionnalité du pedelec en fonction du vélo.
Patrick, 2380 msg, 44 ans. Albi (FR-81). GoldenMotor, 38V/9Ah A123M1 BMS maison: cliquer sur blog ou www.touzet.eu |
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10-05-2007 à 17h47
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Filomat
10-05-2007 à 19h20
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Les interrupteurs de mes trottinettes qui sont sur les "petits fils", genre poignée de frein ou interrupteur de contact de pied, sont très légers ... je pensais qu'ils étaient en 5 volts, mais j'y mesure pourtant la tension de 24 volts ... c'est donc le courant à couper qui doit être très faible.
Il ne devrait pas y avoir de gros risques à mettre n'importe quel petit interrupteur sur un des fils d'alimentation du pédelec ou de la poignée, qui , eux sont en 5 volts et normalement n'envoient que des milliampères à l'entrée du "pic" (microcontroleur) qui calcule la pwm (commande de vitesse du moteur).
Filomat, 3273 msg, 72 ans. Meudon La Foret (FR-92). zapping500, montana200, madrid345,montecarlo390(euros) trottelec.ifrance.com |
caradec
10-05-2007 à 20h04
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Sympa toutes ces réponses. Donc, un petit inter pour couper le pédélec quand je voudrai ménager l'assistance, en attendant que Silicium nous épate encore avec une réalisation perso.
Sinon, pour mes impressions du jour : le Goldenmotor est un vrai coursier, rapide sur le plat et dans les pentes légères, mais en difficulté quand la montée s'accentue.
Mes grandes roues y sont pour quelque chose, et Filomat a raison de conseiller de plus petits diamètres pour les zones pentues. Cependant, je pensais que la puissance du Golden compenserait plus. Il est vrai que, comme évoqué dans le sujet approprié : cyclurba.fr , l'imparfaite adéquation entre le Golden et ma batterie est peut-être aussi en cause.
Patrick, 782 msg, Yssingeaux (FR-43). |
snickers
14-05-2007 à 12h51
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C'est vrai que le choix du 28 pouces pour la montagne n'est pas des plus judicieux avec un moteur roue !
J'ai effectué quelques simulation de ta configuration pour voir…si on ne pédale pas ou peu (50 watts)
Avec 120 Kg au total (Velo+ cycliste+baguage+batterie):
Le moteur va "s'effondrer" au dela de 5% de pente et le rendement avec ! A 5%, nous sommes à 58% de rendement.et 22 Km/h (~280 watts de pertes dans le moteur)
Pour une cote à 10% catastrophe, 25% de rendement  et 7 Km/h (~500 watts de pertes dans le moteur) Ca commence à chauffer très fort !
Une solution…pédaler assez fort avec 150 watts (Aide toi et le moteur t'aidera !)
Pour une cote à 5% du mieux, 65% de rendement et 25 Km/h (~240 watts de pertes dans le moteur)
Pour une cote à 10% du mieux, 45% de rendement et 13 Km/h (~380 watts de pertes dans le moteur)
Les autres solutions…pas si simple
1 Augmenter la limite de courant à 35A, le shunt dans le controleur !
Mettre deux batteries en parralèle pour accepter une intensité de 35A (on prend 4Kg de plus)
Voila ce que cela va donner si on ne pédale pas ou peu (50 watts)
Pour une cote à 5% du mieux, 63% de rendement et 25 Km/h (~320 watts de pertes dans le moteur)
Pour une cote à 10% du mieux, 38% de rendement et 14 Km/h (~740 watts de pertes dans le moteur) Ca risque de fumer !
2 Avec un "pousseur" - troisième roue en 20" (+10Kg) (conservation de la limite 20A).
Pour une cote à 5%,(bien) 72%  de rendement et 21 Km/h (~160 watts de pertes dans le moteur)
Pour une cote à 10% du mieux, 45% de rendement et 10 Km/h (~380 watts de pertes dans le moteur)
Le moteur devrait recharger la batterie à partir de environ 32 Km/h et la vitesse sur le plat devrait être au environ de 27 km/h. C'est encombrant ! Mais efficace...
Bertrand, 2997 msg, 38 ans. Hanovre (DE-31). VAE 28 kit 9C A123 48V 4,6Ah BMS maison Vélotaf 28Km/j |
caradec
14-05-2007 à 16h27
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Je pense opter pour une participation physique accrue, au fur et à mesure que ma condition s'améliorera. La santé du moteur en côte est nettement liée à l'effort du cycliste, et ça incite à progresser physiquement.
Mais aujourd'hui, j'avoue que j'ai dû renoncer à utiliser le vélo, faute d'un équipement de plongée adéquat.
Patrick, 782 msg, Yssingeaux (FR-43). |
Velotboulotdodo
14-05-2007 à 22h04
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@Snickers: comment calcules-tu le rendement moteur et les pertes en cote s'il te plait ? merci
Veloboulotdodo, 1003 msg, 36 ans. Suresnes (FR-92). Mobilec=10135km.Parkson=2655.Matra=500.Easybike=150 [01/07] |
snickers
14-05-2007 à 22h53
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Pour la courbe moteur, elle est au début du premier discussion sur le golden moteur.
Elle fournie tout sur le moteur: vitesse, rendement, conso, couple....
Il faut superposer la courbe moteur avec la courbe de puissance nécessaire en fonction de la vitesse dont j'ai fourni l'outil dans la discussion sur "la valeur S1 des moteurs de kit".
On connait ainsi la vitesse, le rendement, la puissance d'entrée, de sortie, on en déduit les pertes dans le moteur, ...
Ah oui j'oubliai. pour integrer la puissance cycliste, il faut translater la courbe moteur vers le haut de valeur de la puissance fournie par le cycliste...
Bertrand, 2997 msg, 38 ans. Hanovre (DE-31). VAE 28 kit 9C A123 48V 4,6Ah BMS maison Vélotaf 28Km/j |
Velotboulotdodo
15-05-2007 à 16h42
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Oups, le graphique GOLDEN n'a pas moins de 7 courbes... sans légende... je m'y perds. La légende est-elle qq part s'il vous plait ?
Pour la courbe de puissance générée par le XLS, ne faudrait-il pas la translater vers le bas plutot ? En effet, pédaler permettrai ainsi d'atteindre des vitesses superieures. L'intersection entre S2 et la puissance se decalerait vers le droite
Veloboulotdodo, 1003 msg, 36 ans. Suresnes (FR-92). Mobilec=10135km.Parkson=2655.Matra=500.Easybike=150 [01/07] |
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15-05-2007 à 16h42
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snickers
15-05-2007 à 17h24
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Il faut prendre celle qui est au MILIEU du post...elle a la legende.
Celle qui est en debut de post a deux fois plus de courbes...celles avec du 24V et celles avec du 36V ...!
Il ne faut pas translater la courbe générer par le XLS mais la courbe de puissance moteur ! on additionne les deux puissances (moteur+Cycliste) !
Le XLS donne S1 et S2...mais les courbes S1 et S2 toute platte ne sont valable que pour un moteur au niveau du pédalier. 
Bertrand, 2997 msg, 38 ans. Hanovre (DE-31). VAE 28 kit 9C A123 48V 4,6Ah BMS maison Vélotaf 28Km/j |
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