snickers
27-07-2012 à 13h13
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Kafouniet a écrit :
Oui, enfin tant qu'à faire son BMS maison dommage de ne pas integrer une mesure de l'intensité qui est quand meme plus fiable qu'une tension pour connaitre la chute de tension du à la resistance interne , surtout qu'il y a des puces specialisées pour effectuer cette mesure en toute simplicité(ex : MCP3550-50 de...
J'y vois un intérêt pour un historique de batterie sur le nombre de cycles, la répartition des sur un graphique... Ampères / durée.
Pour le reste, ça sert a rien le calcul...si la tension par cellule chutte en dessous des valeur mini de coupure, c'est qu'on tire trop sur des élements qui ne sont pas prévus pour. On va flinguer la batterie prématurément alors autant forcer l'utilisateur à réduire sa demande en A par une coupure.
Bertrand, 5108 msg, 41 ans. Hanovre (DE-31). VAE 28 FH154, VCAE 26/20 RH 205, A123 48V, Vélotaf 25000 km |
Papat-Le-Bref
27-07-2012 à 13h32
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Pour du Lipo, avoir une tension qui chute à 2.50V sous 50A ou à 2.50V à vide donne des effets d'endommagement radicalement différents.
Le 2.50V à vide est bien plus critique car 2.50V sous 50A correspond ~3.00V à vide.
De plus, tout le monde n'est pas forcément équipé d'un CA. C'est cher, pas simple à régler et ça complique le câblage.
Papat, 1883 msg, 47 ans. Madrid Bi-moteur 900w - 2 Ans- 15.000 Km (NL-25). LiPo Zippy 8S-25Ah - 650 cycles - Vélotaf 45 km/j |
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27-07-2012 à 13h32
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snickers
27-07-2012 à 22h16
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On ne monte pas un BMS sur des batteries qu'on cherche à flinguer.
2,5V, c'est trop bas...on est d'accord. Sur la LiMn dont j'ai monté une protection il me semble que je coupe à 3,2V par élément (32V sur le pack 10S)
Edit: 33V soit 3,3V par élément cyclurba.fr
C'est pour une assistance normal...et comme il n'y a pas de BMS sur ce pack j'ai pas voulu descendre trop bas. Je coupe dès que la courbe de décharge commence à s'infléchir franchement vers le bas sous 5A.
Bertrand, 5108 msg, 41 ans. Hanovre (DE-31). VAE 28 FH154, VCAE 26/20 RH 205, A123 48V, Vélotaf 25000 km |
Papat-Le-Bref
27-07-2012 à 22h27
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Je suis bien d'accord avec toi, je ne descends d'ailleurs jamais sous 3.70V à vide en Lipo (~80%DoD) mais les cellules descendent parfois à ~3.00V sous 50A quand j'approche des 3.70V à vide et je ne veux pas d'un BMS qui coupe bêtement sous prétexte que c'est moins de 3.70V.
Après ce n'est pas grave, si je ne trouve pas de BMS qui se comporte comme je l'entends, je continuerai à m'en passer... 
Papat, 1883 msg, 47 ans. Madrid Bi-moteur 900w - 2 Ans- 15.000 Km (NL-25). LiPo Zippy 8S-25Ah - 650 cycles - Vélotaf 45 km/j |
Meuh
27-07-2012 à 22h37
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Papat-Le-Bref a écrit :
mais les cellules descendent parfois à ~3.00V sous 50A quand j'approche des 3.70V à vide et je ne veux pas d'un BMS qui coupe bêtement sous prétexte que c'est moins de 3.70V.
j'ai enfin compris ce que tu voulais avoir...  et donc ton truc "u = r x i" aussi.
en fait, on a pas besoin de ça avec un micro-contrôleur puisqu'on peut stocker et mesurer sur le "temps" (tout est relatif, d'ailleurs, en programmation ... le temps en secondes, milli, micro ?).
alors qu'une logique câblée réagira sur des seuils, le micro-contrôleur peut avoir plusieurs étages et décomposer ses états (genre 3,7v sur 10s, puis 3,00v sur 5s, il peut te garder ça en mémoire en fonction du programme et de ses itinérations).
mais personnellement, je ne vois pas à quoi ça sert si tu veux couper à 3,7v à vide mais pouvoir tirer 3,00v max alors qu'il remonte à 3,7v à vide après...
avec le micro-contrôleur, on compter ce qu'on veut ... le nombre de temps à 3,7v, le nombre de passages en 3,00v et avec une bête formule, dire que "ben ça marche encore à 3,00v mais ça remonte trop lentement à 3,70v donc, on va couper, gars..."
y'a pas besoin de minutes pour dire cela ... une dizaine de secondes permet de sortir cette constatation avec un voltmêtre peu importe la décharge derrière en courant.
Nikola (tesla), 15110 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
Papat-Le-Bref
27-07-2012 à 22h47
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On peut faire plein de truc en moyennant ou avec des tempos, mais comment tu détectes proprement la coupure dans une montée qui dure 10-15mn sans ajuster le seuil au courant?
Encore une fois, si ça n'intéresse personne, je continuerai à vivre trèèè...sss bien sans BMS. 
Papat, 1883 msg, 47 ans. Madrid Bi-moteur 900w - 2 Ans- 15.000 Km (NL-25). LiPo Zippy 8S-25Ah - 650 cycles - Vélotaf 45 km/j |
Meuh
27-07-2012 à 22h53
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 ben, en ayant une limite "longue" de tension et une limite "courte" de tension.
Hors-sujet:
Nikola (tesla), 15110 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
Papat-Le-Bref
27-07-2012 à 23h06
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Meuh a écrit :
ben, en ayant une limite "longue" de tension et une limite "courte" de tension.
Je vois bien le principe mais ça ne marche que si la conso respecte un profil donné. Ce n'est guère plus simple que de mesurer le courant, et c'est très approximatif. Je préfère largement une mesure directe et temps réel.
Papat, 1883 msg, 47 ans. Madrid Bi-moteur 900w - 2 Ans- 15.000 Km (NL-25). LiPo Zippy 8S-25Ah - 650 cycles - Vélotaf 45 km/j |
Gibrocksonne
25-11-2012 à 22h05
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Ayé les gars je bosse dessus là !
Vous le voulez à combien le courant d'équilibrage ? Sachant que j'ai des A123 2.5Ah (26650) en 16S4P. 400mA c'est pas mal non ? Peut-être un peu trop, devrais-je me limiter à 250mA (C/10) ? En tout cas plus c'est fort plus l'équilibrage en fin de charge sera rapide mais plus c'est dur à intégrer aussi (taille des résistances et diamètre des câbles).
Je prévois une interface USB pour régler les seuils en tension et limite de courant en décharge mais certains paramètres comme le courant d'équilibrage ne seront pas réglables.
Pour le moment :
- Lecture courant global / tension globale / tension de chaque cellule en permanence
- Mesure de puissance débitée/absorbée (compteur de coulombs)
- Balancing (dans un premier temps uniquement en fin de charge)
- Affichage :
- Une led "balancing active" par cellule
- Un bargraphe niveau de charge
- Protections :
- >= 1 élément est en overvoltage => activation balancing + le chargeur limite son courant au courant de balancing
- >= 1 élément est en undervoltage => coupure
- Surintensité/courtjus => coupure
- Capteurs annexes : DGPS (précision 2m), thun digital avec le torque
- Stockage sur carte SD pour analyse : toutes les infos
Le but est aussi de faire des mesures de conso précises en fonction du terrain, de la présence ou non de sacoches, du type de contrôleur (sinus ou pas...)
Pour les protections, reste à déterminer ce qu'on fait après la coupure.
La mesures des tensions et le pilotage des MOS de balancing est faite par un composant spécialisé, pour un maximum de fiabilité et précision à ce niveau.
L'ordre de balancing est donnée par un UC, ce qui permet de gérer tous les seuils.
Le compteur de coulombs + mesure de courant pour protection surintensité : shunt + circuit spécialisé (toujours pour la précision et la fiabilité).
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25-11-2012 à 22h05
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Meuh
25-11-2012 à 22h33
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Les battery medic bleus actuels font du 320mAh (avec restriction -modulation de 50% sur 1 secondes- si accumulation de température sur plus de 1 minutes).
Les anciens (noirs) allaient à 420mAh...sans restriction.
Mes quelques retours sur mon BMS picaxe m'amène à indiquer qu'une équilibrage entre 180 et 220mAh suffirait pour un pack peu ou pas dégradé.
Nikola (tesla), 15110 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
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