Fandez
05-08-2012 à 14h34
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Bonjour
Dans ma quête d'un VAE, je suis tombé sur les vélos de Cycleurope ( GITANE, PEUGEOT). En France ces vélos sont amplement distribués par le réseau Vélo&Oxygen qui est une franchise de Cycleurope.
J'ai essayé quelques vélos de cette origine et ils sont tous équipés du moteur panasonic 26V.
Je dois dire que ces vélos m'ont déçus en particulier dans les pentes.
Chez d'autres fabricants (DERBY et WINORA) il y a maintenant des offres avec des moteurs pédaliers plus récents : Panasonic 36V et/ou Bosch.
Je me demandais si Cycleurope va rester avec une offre vieillissante et qui a du mal à trouver preneur. Plusieurs magasins Velo et Oxygen bradent des modèles 2011.
Quelqu'un a-t-il une idée de ce que prépare Cycleurope pour la saison 2013 ? Il me semble que Cycleurope ne peut pas rester uniquement avec le Pana26V mais devrait évoluer au minimum vers le Pana 36V voire le Bosch ou les deux !
Maurice, 1377 msg, 66 ans. Rueil Malmaison (FR-92). KTM Macina Eight, Bosch 250W, |
Twincam
05-08-2012 à 15h14
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Bonjour,
j'ai essayé cette semaine, un clone du Gitane : un Puch à moteur Pana 24V et c'est un veau ! un véritable âne mort : lourd, mou et flasque...beurk..
Sans trahir de secrets ( délivré par un vélociste de la chaîne en question ) les 36 V arrivent avec les modèles 2013 ( dont la commercialisation débute à la rentrée ),
perso je pense qu'il y aura un petit progrès, mais j'ai l'impression qu'ils partent de fort loin...
ils ont aussi en projet en Bosch dans la gamme 2013...BH a une belle gamme....mais, en grimpette ça me parait encore léger ( j'ai fréquemment 14% de pentes montantes ! )
c'est la raison pour laquelle, perso, j'irai soit sur du kit vitaminé
soit sur un grimpeur de chez ElectricBike...
Maintenant il y a des membres du forum qui sont hyper contents de leurs Pana 24V, comme Christian du 67 qui a un Nocar..
Bonne recherche dans ce forum qui est une vraie mine !
Francis, 137 msg, 63 ans. Diedendorf (FR-67). |
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05-08-2012 à 15h14
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Beovelo
05-08-2012 à 18h25
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En fait sur les Panasonic 26V, selon les marques et les modeles equipés on peut avoir des config tres differentes.
2 tailles de plateau avant, 35T et 41T, plusieurs tailles de pignon sortie moteur (9T à 13T), differentes tailles de pignon AR de boite Nexus (le cas echeant) et en plus des programmations electroniques differentes aussi selon les modes d'assistance, meme au sein d'une meme marque.
Cycleurope a de toute façon du mal a suivre les evolutions.
Olivier, 1766 msg, 49 ans. Paris (FR-75). www.freemoos.com |
Fandez
05-08-2012 à 18h45
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Beovelo a écrit :
En fait sur les Panasonic 26V, selon les marques et les modeles equipés on peut avoir des config tres différentes........ en plus des programmations electroniques differentes aussi...
Bigre ! en voilà une nouvelle ! et comment fait on pour connaitre les niveaux d'assistance effective d'un vélo équipée de Panasonic ?
La seule chose que j'ai trouvée c'est dans la documentation STAIGER Sinus en Panasonic : 50% 120% et 200%.
Staiger vend du Pana 26V (Sinus PA1) et du Pana 36 V( PA2 et PA3). Comme la doc parle de niveaux d'assistance sans préciser à quelle motorisation Panasonic cela s'applique, on peut même se poser la question si les niveaux en question sont valables pour les deux motorisations....
Maurice, 1377 msg, 66 ans. Rueil Malmaison (FR-92). KTM Macina Eight, Bosch 250W, |
Meuh
05-08-2012 à 18h46
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tu ne peux rien comparer ... il faut essayer.
pourquoi ?
parce que le moyeu-arrière, le type de pignon moteur, le style d'assistance (le programme) varie du tout au tout sur chaque modèle d'un même constructeur...
alors, entres constructeurs, c'est impossible.
Nikola (tesla), 15116 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
Beovelo
05-08-2012 à 18h55
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Certains constructeurs annoncent les % d'assistance selon les 3 modes, d'autres pas.
Olivier, 1766 msg, 49 ans. Paris (FR-75). www.freemoos.com |
Meuh
05-08-2012 à 19h52
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sur un dérailleur, je comprends les % (genre nuvinci vs. rohloff) autant en électrique, c'est tributaire du poids du rouleur et de son coût de pédale donc bof en fait. 
Nikola (tesla), 15116 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
Fandez
05-08-2012 à 19h52
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Meuh a écrit :
tu ne peux rien comparer ... il faut essayer. pourquoi ? parce que le moyeu-arrière, le type de pignon moteur, le style d'assistance (le programme) varie du tout au tout sur chaque modèle d'un même constructeur... alors, entres constructeurs, c'est impossible.
Ok je suis complètement d'accord qu'il faut essayer les vélos qu'on envisage d'acheter.
et je comprends que le résultat final ne dépend pas exclusivement du niveau d'assistance mais je persiste à penser que c'est fondamental !
C'est quand même cela qui va définir la puissance motrice hybride : homme + moteur. Si je pédale avec une puissance de 100w et que l'assistance est de 200% , la puissance disponible sur la chaine est de 300W. en tout cas devrait l'être. C'est ce que je comprends , corrige moi si je me trompe. Et la puissance me parait être ce qui va faire avancer le vélo.
D'où mon étonnement sur le manque de transparence des constructeurs. Ils donnent tous plein de détails sur la partie mécanique du vélo mais sont curieusement assez silencieux dès qu'on parle de ce qui fait la spécificité du VAE cad l'assistance.
Maurice, 1377 msg, 66 ans. Rueil Malmaison (FR-92). KTM Macina Eight, Bosch 250W, |
Meuh
05-08-2012 à 19h55
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si je te dis qu'avec un moteur 2 roues motrices de 34kg, je pousse le conducteur à la même vitesse qu'un mono-moteur de 18kg ... mais le premier y arrive avec 380w et le deuxième avec 490w (non, je me suis pas trompé, le premier consomme moins que le deuxième).
pourtant, le conducteur est le même ainsi que les conditions météos et la route...et la tension de la batterie aussi (!).
Nikola (tesla), 15116 msg, 63 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ----- Eclateur d'arc électrique par air dans le 400kV ... |
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05-08-2012 à 19h55
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Fandez
05-08-2012 à 20h54
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Meuh a écrit :
si je te dis qu'avec un moteur 2 roues motrices de 34kg, je pousse le conducteur à la même vitesse qu'un mono-moteur de 18kg ... mais le premier y arrive avec 380w et le deuxième avec 490w (non, je me suis pas trompé, le premier consomme moins que le deuxième). pourtant, le conducteur est le même ainsi que...
Pour que je comprenne bien le premier vélo a deux moteurs moyeu : un à l'avant , un à l'arrière. Cela ne court pas les rues visiblement. Je suppose que c'est ta propre production.
La puissance dont tu parles c'est la puissance électrique consommée ? La puissance effective fournie ? Les rendements des moteurs tu les connais ?
Et en plus je suppose que tu pédales et que toi aussi tu fournis un effort ? Comment tu compares cela dans le système global ?
C'est bien mais je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet initial qui était quand même l'évolution de Cycleurope.
Mais cette discussion est intéressante quand même. .
Maurice, 1377 msg, 66 ans. Rueil Malmaison (FR-92). KTM Macina Eight, Bosch 250W, |
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