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373 messages.      32 33 34 35 36 37 38   - Sine Wave Controller [12145]
Jean-Christophe
13-11-2015 à 16h05

snickers a écrit :
Je doute, il a surtout fait ça pour économiser coté boitier.


arguments de justin au sujet du boitier du contrôleur moulé

Hey Flathill, I sympathize with where you are coming from, but suggest it is premature to say this is a "big mistake" :wink: . Potting isn't exactly a cop-out, it has more than its share of challenges as well. But yeah making an openable and serviceable controller that ALSO has the same level of vibration resistance, environmental ingress resistance, and thermal dissipation capabilties as a potted unit is indeed a massive undertaking. This is what we tried to do in the first run of 50pcs on the start of the discussion, and arguably it was a bit of a failure. Even with the gore-vent to alleviate pressure differentials they can still wind up with water ingress, there's little chance they would stand up to the vibrations of being on a skateboard say, and there was absolutely no way for us assemble/manufacture them in this method and come close to breaking even.

To your points about repairing and hacking, the goal is to make a part that requires neither of those. People only hack controllers because lots "economic decisions" in the component selection and assembly of china supplied stock devices so there is easy room for improvement. If a device is already using the top of the line mofsets and high ripple bus capacitors, then there is nothing left to hack from the hardware side that would provide gains. And in terms of repairs, I've personally dealt with 100's and 100's of failed motor controllers over the years and am sick of it. At least 95% of those fall into 3 categories:
a) Water ingress / corrosion damage
b) Vibration damage (wires breaking off the PCB, capacitor legs breaking, mosfet screws scoming loose, )
c) Mosfet failures.

A and B would have never happened had the controllers been potted, and C can be almost completely eliminated with properly robust power electronics engineering. You won't see mosfets randomly fail on a controller that has thermal rollback, pulse by pulse current limiting, a finely tuned gate driver circuit etc. You can take one of these controllers running at full power and then suddenly short all the phase wires together and the device wouldn't suffer a blip. You can have it doing regen at full current then yank out the battery pack and before the voltage has a chance to rise up and damage things all the regen will cease.

Even with a, b, and c, taken care of, there inevitably will still be a few random mystery failures that result in pretty looking bricks. But if we can get this down to < < 1%, ideally < 0.1%, then overall people will be much more content and less troubled than the current situation of controllers with high single digit failure rates, even if those failures are sometimes repairable.

liveforphysics wrote:
Properly ruggidized electronics are potted. Properly designed electronics have an extremely low failure rate, particularly when well potted to defend against vibration and humidity.


Precisely. We can learn a lot from automotive here, since that is one application where vibration and exposure are similar to what an ebike can see. In that world, almost everything is potted.

Jean-christophe, 1807 msg, 50 ans. Waterloo (BE-14). VC Condor avec RH205 A123, AzubMax Q100Av 56Km/jour
 Citer Alerter [412578]

Message modifié le 2015-11-13 16:09:30 par Laself.
Gui13
13-11-2015 à 16h51
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je plussoie l'argumentation de Justin , la plupart des "pannes viens de l'humidité ou vibration , j'ai palier ces soucis par une tropicalistaion mais la resine est a mon avis une solution ultime ...


@snickers : quel sont les mosfet des générations précédentes ?



Guillaume, 2035 msg, 44 ans. Istres (FR-13). Pour un VAE sur mesure ! specialiste batterie et solaire . www.declic-eco.fr
 Citer Alerter [412581]
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13-11-2015 à 16h51
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snickers
13-11-2015 à 18h47
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Le BC500 avait ça.
AOT290L

Voir ici version 100V pour les caractéristiques et comparaison mosfets.
Et ici pour l'analyse des spec du BAC500

Bertrand, 6409 msg, 45 ans. Hanovre (DE-31). VAEtaf 100%, sujets techniques...vae-tech.forumactif.org
 Citer Alerter [412598]

Message modifié le 2015-11-13 19:14:13 par snickers.
Adishatz
30-12-2015 à 21h46

Papat-Le-Bref a écrit :
... et surtout quand tu vois la taille du S06S... il est microscopique... Impossible de loger quoi que ce soit à l'intérieur... Le faisceau de câbles qui sort du bestiau est plus gros que le contrôleur lui-même...



Il y a plus de volume de cable que de boîtier!

Après avoir testé l'ensemble avec le Q100 sur mon Rove (http://cyclurba.fr/forum/419602/kona-erove-2014.html?discussionID=17181) , je suis en train de faire le ménage pour supprimer ce qui ne m'est d'aucune utilité.
Voila ce que ca donnera :
- connecteur 2 pôles bleu noir : bleu connecté en "x6", il semblerait que ce soit le cruise control, vous confirmez? Je vais le strapper à l'intérieur du boîtier.
- connectique frein : 1 à 2 pôles et 1 autre à 3 pôles.
- speed sensor ? 3 pôles noir rouge blanc , le blanc en "x5"
- console : 5 pôles jaune vert noir bleu rouge. Fonctionnant sans console, je vais strapper jaune et noir et mettre un inter entre rouge et bleu pour allumer le contrôleur.
- throttle ? 3 pôles vert noir rouge, le vert en "TS".

Ca vous semble cohérent?

Il me restera simplement la connectique moteur que je vais souder en direct sur le ci à la bonne longueur, l'alimentation, et le Pas.

Julien, 179 msg, 36 ans. Gradignan (FR-33).
 Citer Alerter [421635]

Message modifié le 2015-12-30 21:47:44 par Adishatz.
Adishatz
01-01-2016 à 21h14
Et le X7, ça pourrait être quoi?
Mon CI est marqué "KTE-6S3-B 140218"

Julien, 179 msg, 36 ans. Gradignan (FR-33).
 Citer Alerter [421941]
Speedsterharry
24-07-2017 à 21h30
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Pour info, j'ai acheté mon controleur (apparemment un Xie Chang de 6e génération) 6x3077 sinewave chez cet espagnol:
endless-sphere.com

J'ai trouvé que le controleur refusait de fonctionner si on l'alimentait avec + de 55V (mais pas de panne, heureusement). Ce n'est pas genant pour du Li-Ion 13S (54.6 V) mais ca l'est pour du LiFePo 16S (58.4 V). J'ai ouvert le controleur pour tenter de changer les resistances controlant le régulateur TL317: il n'y a pas de TL ! Donc je ne sais pas comment faire accepter plus de tension à cette petite bombe (discrete, puissante).

Strictement aucun bruit ou vibration de 0 km/h à 40km/h, j'adore (c'est comme feu mon Tidal Force volé), avec un couple assez important.

Je vais peut-etre tenter d'acheter un grinfineon 25A chez ebikes.ca, et lui appliquer quelques changements pour qu'il accepte une plage de tensions plus importante...

PS: Et je viens de tester le S12SN de BMSBatt, il est silencieux mais moins que le controleur dont je parle plus haut, je n'aime pas du tout son comportement. Et à certaines vitesses, il crée des vibrations qui remontent dans le cadre, ca rend la conduite pénible. Je sais que Snickers a changé pas mal de choses sur son S06S et qu'il trouvait cela parfait. A voir si on peut faire la même chose avec le S12SN (surement).
vae-tech.forumactif.org

Jerome, 325 msg, 45 ans. Villeurbanne (FR-69). TidalForce Matra retapé et un VTT kitté Magic Pie 4 cyclurba.fr/velos/2766/tidalforce-matra.html
 Citer Alerter [523880]

Message modifié le 2017-07-24 21:36:03 par Speedsterharry.
Fiocco
11-08-2017 à 10h23
Bonjour, j'imagine que c'est celui ci "6 fets [EU] 6xIRFB3770 sinewave v2 (36-60V @ 25A) [60€]" que tu as pris mais je voulais savoir s'il était capable de délivrer 800w en continu sous 48v ? ça serait pour alimenté un moteur 800w-48v.

Anonyme, 616 msg, (FR).
 Citer Alerter [526166]

Message modifié le 2017-08-11 17:29:46 par Fiocco.
Speedsterharry
11-08-2017 à 18h50
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60 V x 25 A = 1500 W donc superieur a 800 W
Attention, j'ai constate un blocage pour une tension superieure a 55V (a peu pres) donc le 60V n'est pas reel

Sinon, je viens d'acheter ce controleur sinewave, plus sympa encore que celui vendu via endless sphere:
www.westcoastelectrics.com

Je n'ai pas pu le tester en vrai car la connectique est en JST-SM, j'ai besoin de convertir en "connecteur blanc de scooter" (je ne connais pas la ref) mais a priori c'est encore mieux car peut supporter jusqu'a 70V reels. J'en dirais certainement un mot ici quand je l'aurais teste.

Jerome, 325 msg, 45 ans. Villeurbanne (FR-69). TidalForce Matra retapé et un VTT kitté Magic Pie 4 cyclurba.fr/velos/2766/tidalforce-matra.html
 Citer Alerter [526250]
Fiocco
12-08-2017 à 00h02
Ce que je ne comprends pas c'est qu'il vends le 6 fets en puissance 350w maximum et que le controleur en 12fets en 500w maximum hors j'ai absolument besoin d’un contrôleur de 800w en petit format pour pouvoir le faire rentrer dans son logement de 10cm alors ou est l'arnaque et a quoi sert les fets en plus si ce n'est a passer plus de puissance ?

Anonyme, 616 msg, (FR).
 Citer Alerter [526270]

Message modifié le 2017-08-12 00:05:19 par Fiocco.
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Speedsterharry
30-08-2017 à 16h28
Acceder au profil du membre
Test effectué cet aprem sur le controleur vendu par WCEC, dont je parlais au-dessus.
www.westcoastelectrics.com

En 48V, les accélérations sont très bonnes (mais je viens d'acquérir une grosse batterie de 26 Ah, ca peut jouer sur mon impression), et j'ai obtenu 40 km/h sur le plat en pédalant fort. Le truc c'est qu'il y a l'autocruise qui se met en route quand je bloque l'accélérateur à un certain seuil et pendant un certain temps et je ne sais pas si j'ai vraiment atteint la vitesse max pour ce controleur (en théorie, j'ai de quoi reprogrammer ce genre de controleurs pour enlever l'autocruise mais j'ai jamais réussi à faire marcher ca sur mon système). En mettant 12V de plus en série, j'ai pu atteindre 48 km/h, mais ca devient dangereux. Quand je redescends à 35 km/h, j'ai l'impression que je vais lentement. Donc, je ne pense pas laisser la batterie en plus à demeure sur le vélo, ce serait suicidaire.

Pour résumer:
POSITIF:
- Fonctionne réellement à 60V (testé à 66V pour ma part)
- Semble plus puissant que le 6x3077 vendu sur endless sphere (25A et 30A d'ou la différence de sensation)
- Freinage régénératif (pas très puissant par défaut)
- Strictement aucune vibration ou bourdonnement pendant le fonctionnement, c'est totalement silencieux
- La config des fils de phase et des capteurs halls est identique à celle du moteur RH205 vendu par power-ebike

NEGATIF:
- Les connecteurs sont tous en JST-SM, y compris les capteurs halls (!) donc obligera à un petit bricolage pour installer le controleur sur une configuration plus classique avec les "connecteurs blancs de scooter". Malgré tout, des connecteurs femelles sont fournis pour ceux qui n'aiment pas le JST-SM et veulent mettre autre chose.
- L'alimentation est en XT90... alors que le controleur n'en a pas besoin...
- L'autocruise qui peut se mettre en route sans qu'on fasse attention et créer des petites frayeurs quand on est bien lancé.

Finalement, ce controleur va devenir mon controleur par défaut, malgré l'absence de bouton CRUISE, qui me permettait de régler finement mon niveau d'assistance. Si je suis un peu aventureux, j'ouvrirai le controleur et je ferai sortir deux fils pour avoir accès au CRUISE avec un bouton (chose faisable sur le controleur d'endless sphere, bien pratique d'ailleurs)

Jerome, 325 msg, 45 ans. Villeurbanne (FR-69). TidalForce Matra retapé et un VTT kitté Magic Pie 4 cyclurba.fr/velos/2766/tidalforce-matra.html
 Citer Alerter [528866]
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