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2517 messages.   1 2 3 4 5 6   - Que faire de nos centrales nucléaires ? [15094]
Havoc
11-09-2014 à 10h59
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C'est ici qu'on en parle.

Bruno, Modérateur,41252 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
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Message modifié le 2014-09-13 09:09:58 par Havoc.
Rb1
11-09-2014 à 11h35
d'après wikipédia la chaleur facilite en effet la production d'hydrogène par électrolyse
j'ai pas bien compris si l'électrolyse était moins énergivore dans ces conditions, ou si c'est le fait d'utilisé la chaleur plutôt que de transformer cette même chaleur en électricité (avec des pertes) qui rendait le processus plus efficace
ils parlent de projets à 800-1000 °C dans des centrale nucléaires, mais il y aurait aussi un gain avec les centrales actuelles (plus basse température) voir centrale solaire thermique

Erwan, 370 msg, 40 ans. Groix (FR-56).
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11-09-2014 à 11h35
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Corium
11-09-2014 à 14h50
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dans les centrales françaises actuelles (et presque toutes les centrales nucléaires dans le monde) la température maximale de l'eau du circuit primaire est de l'ordre de 320°C. L'article de wiki évoque l'utilisation possible des réacteurs de 4ième génération car dans ces filières (le terme 4ième regroupe plusieurs filières) la température du caloporteur est plus élevée, de 800 à 1000°C (car cela permet d'augmenter le rendement). Je suppose qu'il est possible de fabriquer de la vapeur plus chaude, donc plus favorable à l'électrolyse.
Mais faire cette électrolyse à partir des réacteurs actuels ne semble pas "rentable".


Anonyme, 19778 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
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Olorin
11-09-2014 à 16h45
Avez vous d'autres sources que Wikipedia...

Olorin, 1755 msg, 34 ans. Massy (FR-91). [mon blog] Gitane NoCar 2012 16661km / MW-cycle BBS02 48v/750W 5260km
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Kafouniet
11-09-2014 à 19h29
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La centrale de Graveline utilise son circuit de refroidissement pour chauffer un elevage de poisson.

Daniel, 13191 msg, 57 ans. Mons En Pevele (FR-59). Limiter à 25kmh c'est aussi limiter la diffusion du VAE
 Citer Alerter [332713]
Corium
11-09-2014 à 21h01
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Et si la chaleur des centrales nucléaires pouvait chauffer des villes ?

www.franceinfo.fr

Anonyme, 19778 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [332740]

Messages déplacés le 2014-09-13 09:09:32 par Havoc.
Havoc
11-09-2014 à 22h09
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J'ai le triomphe facile mais n'as-tu pas l'impression que le CEA partage l'avis que j'émettais au début de cette discussion ?

Bruno, Modérateur,41252 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
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Corium
11-09-2014 à 22h12
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...pour les centrales très proches d'une grande ville (soit 2 centrales) et à condition de changer les échangeurs...alors là il va falloir convaincre edf et ensuite l'asn. Je ne suis pas spécialiste de la sûreté des centrales mais les échangeurs sont, je pense, des équipements importants pour le sûreté. A vérifier, mais si c'est bien le cas, il est quasi-impossible d'en changer le type en moins de 10 ans. De plus, je pense que sortir de la vapeur plus chaude cela veut dire réduire la rendement de la centrale...edf va pas aimer.

On ne change pas comme ça un élément d'une centrale nucléaire. Je pense que ton idée est exploitable pour certaines centrales qui seraient conçues dès le départ pour cela.

ps : la phrase "On pourrait chauffer plus de la moitié des besoins des Français" demande à être explicitée. S'agit-il d'un simple bilan énergétique ? J'ai tendance à la croire. Je peux aussi dire que la conso française de pétrole, environ 100 milliards de litres/an, s'accompagne d'une énergie perdue d'environ 6 GWh/an ce qui doit aussi représenter entre 20 et 40% de l'énergie requise par le chauffage des particuliers. On voit bien que cela n'a pas de sens en pratique : impossible de se servir de la chaleur dégagée par le moteur de sa voiture pour chauffer son appart !

Anonyme, 19778 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [332772]

Message modifié le 2014-09-11 22:31:28 par Corium.
Havoc
11-09-2014 à 22h17
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Moi je suis là pour les idées, la réalisation, je laisse ça à la piétaille !

Bon, tout ça parce que j'ai réagi au mot « rendement », désolé si on est un peu parti en vrille par rapport au sujet de départ.

L'idée étant que je ne suis pas trop d'accord pour condamner la voiture électrique au titre que les centrales nucléaires ont un mauvais rendement, parce que le combustible n'est pas du tout le même qu'un fossile et d'autre part, parce qu'on ne sait pas comment sera produite l'électricité de demain.

Bruno, Modérateur,41252 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [332775]
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11-09-2014 à 22h17
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Sange
11-09-2014 à 22h18
Ah! j'avais raison, des applications basse température sont envisageables pour récupérer la chaleur résiduelle des centrales.
Au sujet du rendement des moteurs thermiques de voiture, pourquoi ne pas stocker cette chaleur dans un réservoir 'spécial' et l'utiliser par exemple pour le chauffage de sa maison quand on rentre du travail en voiture.

Anonyme, 488 msg, (FR-74).
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