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Corium
03-03-2017 à 19h24
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Primo, il ne faut pas considérer que les médecins militaires. Il y a des études épidémiologiques indépendantes, notamment sur Hiroshima. La difficulté réelle est la suivante : il est scientifiquement très difficile de corréler un cancer individuel à une cause précise, et ce pour la plupart des cancers.

Je suis ok pour dire que les dires des médecins militaires ne sont pas objectifs mais cela ne veut pas dire que par ailleurs des études sérieuses n'existent pas ou qu'elles sont toutes sous la coupe de "nucléaristes". Sinon, on arrive tout de suite à des théories du complot et autres.



Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501818]
Jacques74
03-03-2017 à 19h32
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Arrête un peu, il est facile d'accuser les autres de théorie du complot !
On en avait déjà parlé à propos du suivit de la catastrophe de Tchenorbyl : Tous les suivit des médecins russes on été pipés et seul quelques un se sont élevés contre ce fait.
Je peux te retrouver le lien si tu veux.

Reste avec tes études militaires sur Hiroshima si tu veux, mais moi cela ne me suffit pas.

Anonyme, 11545 msg, (FR).
 Citer Alerter [501820]

Message modifié le 2017-03-03 19:39:08 par Jacques74.
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03-03-2017 à 19h32
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Corium
03-03-2017 à 19h36
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C'est faux. Les relevés de l'IRSN n'ont pas été pipés. Les gens ont retenu le catastrophique Pr Pellerin et qui a dit de belles conneries, de tout temps d'ailleurs. Certes médiatiquement la communication du chef de l'OPRI a été mensongère, mais les infos existaient et étaient disponibles.

D'ailleurs les relevés de l'IRSN ont servi par la suite à retracer le passage du nuage et à établir des cartes de doses, prouvant, s'il le fallait, l'incurie de Pellerin. Hélas à l'époque, ce n'était pas l'IRSN qui était en charge de la communication dans les médias. Heureusement, ce point a changé (pour la com, l'IRSN a le droit de s'exprimer et est sollicitée par les médias et l'OPRI a été intégré à l'IRSN).

Je ne tombe pas dans l'excès qui consisterait à dire que l'industrie nucléaire communique ouvertement et honnêtement. Mais je ne tombe pas dans l'excès qui consisterait à dire tous les chiffres sur le nucléaire sont faux d'où qu'ils viennent parce qu'aux mains des nucléocrates. Ce dernier excès c'est vraiment prendre les scientifiques pour des cons sans foi ni loi.

Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501822]

Message modifié le 2017-03-03 19:42:33 par Corium.
Jacques74
03-03-2017 à 19h42
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Comment ça c'est faux ??
Les habitants de la région de Tchernobyl auraient été bien informés et suivit ??
Tu te moques de qui ?!

Anonyme, 11545 msg, (FR).
 Citer Alerter [501826]

Message modifié le 2017-03-03 20:14:11 par Jacques74.
Corium
03-03-2017 à 19h45
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Je parlais des médecins français. Je n'avais pas vu le "russe" dans ton message. Mea culpa.
Pour les russes, je suis ok. D'ailleurs, les scientifiques russes ont menti à Gorby, pas qu'à la population.

Peut-être encore plus grave quant à la transparence du nucléaire que le mensonge russe, qui a eu lieu dans l'urgence, il y a aussi le bilan que l'AIEA a fait de l'accident quelques années plus tard. Le nombre de morts estimés par la vénérable institution onusienne était initialement de 50 je crois. Il y a clairement des enjeux politiques qui aboutissent à des mensonges.

D'ailleurs l'accident lui-même est une aberration technique...qui montrait l'absence de culture de sûreté des autorités russes.

Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501829]
Corium
03-03-2017 à 20h12
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Jacques74 a écrit :
Reste avec tes études militaires sur...



ce ne sont pas des études militaires, mais universitaires.

Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501836]
Jacques74
03-03-2017 à 20h15
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Bien sûr, surtout juste après la bombe ...

... ou les bombes en Polynésie jusqu'en 96 ...

Anonyme, 11545 msg, (FR).
 Citer Alerter [501837]

Message modifié le 2017-03-03 20:22:30 par Jacques74.
Corium
03-03-2017 à 20h21
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Les populations sont suivies depuis le début des années 50, par des universitaires :

www.sfrp.asso.fr


puisque tu ne sembles pas savoir ce qu'est une étude épidémiologique : fr.wikipedia.org %C3%8...d%C3%A9miologie

tu verras que pour la mener, il n'est nul besoin d'avoir été à Hiroshima dans les jours qui ont suivi l'explosion
Le suivi pour la Polynésie existe aussi.

Si tu ne crois pas qu'il y ait un suivi académique des populations d'Hiroshima, c'est ton affaire, mais ce n'est pas la peine de mettre en doute ce que je dis sans vérifier. Si le postulat est que tout ce que je dis est toujours faux ou mensonger, le mieux est que ne pas y répondre, plutôt que d'utiliser des smiley ou de répondre des choses inexactes.

Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501839]

Message modifié le 2017-03-03 20:29:51 par Corium.
Jacques74
03-03-2017 à 20h40
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Corium a écrit :
puisque tu ne sembles pas savoir ce qu'est une étude épidémiologique : fr.wikipedia.org %C3%8...d%C3%A9miologie


Arrête s'il te plait de rabaisser systématiquement tes interlocuteurs, sous prétexte qu'ils n’auraient aucune culture scientifique et/ou historique !
Bien sûr que je sais ce que représente une étude, mais j'en retiens aussi tous les travers !
La France n'étant pas un modèle de sincérité et d'objectivité à ce que je sache.

Anonyme, 11545 msg, (FR).
 Citer Alerter [501847]

Message modifié le 2017-03-03 22:00:56 par Jacques74.
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03-03-2017 à 20h40
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Corium
03-03-2017 à 21h45
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Jacques74 a écrit :
Bien sûr, surtout juste après la bombe ......



que veux-dire cette réponse alors ?
Je me suis peut-être mépris sur cette phrase, mais comme ça, soit elle est à côté de plaque soit c'est une bêtise.

D'autre part, les études en question ne sont pas que françaises (quelle idée !) mais nombreuses dans le monde entier.

Donc il y a des études académiques nombreuses sur les suites de Hiroshima et Nagasaki, entre autres. Ce sont d'ailleurs des études très utiles.
Et les personnes qui les mènent ne sont pas plus crétins ou nucléocrates que la moyenne.

Peux-tu me préciser les études épidémiologiques liés à Hiroshima et Nagasaki auxquelles tu penses ? On pourrait parler sur du concret. Je ne suis pas spécialiste mais je pourrais me renseigner sur les méthodologies, les limites.

Anonyme, 19320 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [501866]

Message modifié le 2017-03-03 21:55:29 par Corium.
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