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2303 messages.      55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65   - Que faire de nos centrales nucléaires ? [15094]
Havoc
12-03-2016 à 21h47
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Je comprends bien mais en fait, c'est un peu plus compliqué que cela. Comme je l'ai fait remarquer, il s'agit généralement de barrages du XIXème siècle, donc pas du tout conçus pour autre chose que retenir un peu d'eau. Certains ont été doublés d'un autre parce que trop petits au départ (exemple: le Gouffre d'Enfer au-dessus de Saint-Etienne). Certains ont été abandonnés parce qu'ils ne servaient plus à rien ou n'étaient plus en assez bon état pour qu'on leur fasse confiance. Mais les vallées ne sont toujours pas habitées.

Or, ces barrages de régulation ont un volume lié à leur faible hauteur et à leur usage (la majorité sont des barrages droits, il y a aussi le premier barrage masse d'Europe). Mais rien ne dit que les vallées dans lesquelles ils se trouvent ne puisse accueillir beaucoup plus d'eau. Ils régulent les cours d'eau, ils ne retiennent pas de grandes quantités, ni ne servent au turbinage. Mais encore une fois, leurs emplacements peuvent avoir de beaucoup plus grands potentiels (on est dans des zones peu habitées, ni utilisées, d'ailleurs, à part pour faire paitre des vaches).

Cela signifie que même si les emplacements utiles ne sont pas nombreux en France, il doit bien en exister quand-même. Et cela sans exproprier personne, ni noyer aucun village.

Bruno, Modérateur,39439 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [438019]
G-L-
12-03-2016 à 21h52
En 2014 EDF a classé la majorité des diesels en « État dégradé »(43,9 %) ou en « État inacceptable »(13,2 %) comme le détaille la note technique d'EDF: journaldelenergie.com

Bien sur il y a 2 groupes par réacteur donc beaucoup de groupes sur chaque centrale et en plus un groupe de "secours ultime" par centrale mais ça donne nettement l'impression d'une installation au départ très redondante qu'on trouve ensuite trop coûteuse à maintenir en état de fonctionner...

Apparemment une fois que les groupes diesels ont été correctement installés l'ASN ne s'en occupe plus.

Journal de l’énergie a écrit :
L’Autorité de sûreté nucléaire a déclaré au Journal de l’énergie ne pas avoir connaissance de ces bilans de fiabilité. « L’ASN n’a pas à se prononcer sur cette méthodologie car elle relève de la maintenance préventive dont la responsabilité incombe à EDF », a expliqué la responsable de la Direction des centrales nucléaires à l’ASN, Anne-Cécile Rigail. « On ne peut pas mettre un agent ASN derrière chaque agent EDF », a conclu Mme Rigail.



Georges, 1163 msg, 77 ans. Grenoble (FR-38).
 Citer Alerter [438021]
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12-03-2016 à 21h52
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Corium
12-03-2016 à 22h25
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les diesels, comme le réacteur, comme la centrale, relèvent de la responsabilité de l'exploitant. A ce titre, c'est lui qui définit et opère la maintenance.
En revanche, charge à l'ASN de contrôler que chaque équipement accomplit sa fonction telle que définie dans le dossier de sûreté et que les règles générales d'exploitation sont respectées.
Que l'ASN n'ait pas connaissance de tous les tests de l'exploitant est évident. L'ASN a pour mission d'inspecter les équipements et de vérifier qu'ils répondent aux exigences qu'elle a imposées.
Le site de l'ASN et de l'IRSN expliquent tout cela. Les écrits dans les journaux sont toujours des interprétations plus ou moins fidèles. Il est préférable d'aller à la source.

Anonyme, 18758 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [438025]

Message modifié le 2016-03-12 22:29:07 par Corium.
Corium
12-03-2016 à 22h31
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Havoc a écrit :
Cela signifie que même si les emplacements utiles ne sont pas nombreux en France, il doit bien en exister quand-même. Et cela sans exproprier personne, ni noyer aucun village



ils existent, mais ne sont pas intéressants pour en faire des moyens de production électrique c'est tout.

Anonyme, 18758 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [438026]
Havoc
12-03-2016 à 22h48
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Je n'en suis pas aussi convaincu que tu ne l'es. Je crois plutôt qu'il existe une frilosité vis à vis de ce type de chantier, à cause de la difficulté à les faire accepter et à les mener de façon satisfaisante et rentable, mais j'ai du mal à croire qu'aucun emplacement en France ne soit réutilisable. Il se peut d'ailleurs que la nécessité de différer l'utilisation de l'énergie produite par les ENR rende ces sites plus attrayants aux yeux des entreprises.

Bruno, Modérateur,39439 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [438030]

Message modifié le 2016-03-12 22:49:56 par Havoc.
Corium
12-03-2016 à 22h51
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s'ils sont intéressants financièrement, ils seront exploités. Vu les quantités de liquidités qui traînent, il y aura un prêteur.

Anonyme, 18758 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [438031]

Message modifié le 2016-03-12 22:52:14 par Corium.
Havoc
12-03-2016 à 22h58
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Oui, je suis d'accord avec toi: il s'agit plus d'une question d'intérêt financier que de réelle impossibilité géographique.

Bruno, Modérateur,39439 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [438032]
G-L-
12-03-2016 à 23h25

Corium a écrit :
s'ils sont intéressants financièrement, ils seront exploités. Vu les quantités de liquidités qui traînent, il y aura un prêteur.

Quand le prix du baril oscille comme il le fait (que l'instabilité de ce prix soit un effet ou une cause importe peu), les investissements à but financier dans le domaine de l'énergie sont pratiquement impossibles. Qu'il y ait beaucoup d'argent disponible ne fait pas qu'il soit investi (en temps utile) là où on en a le plus besoin. Les anglais manquent-ils tellement de capitaux qu'ils soient obligés de faire appel à l'État français (le seul garant sérieux d'EDF)?

Georges, 1163 msg, 77 ans. Grenoble (FR-38).
 Citer Alerter [438034]
Corium
13-03-2016 à 02h09
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pour l'énergie c'est le besoin qui pilote. Il y a plein de projets dans le monde, divers et variés, en Chine, en Inde, en Russie, etc...
En France, on n'a pas trop besoin d'énergie supplémentaire.

Anonyme, 18758 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [438042]
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Jacques74
13-03-2016 à 03h20
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L'ASN reclame plus de moyens dans un contexte préoccupant

[...]
Nous n'avons pas obtenu les moyens supplémentaires que nous avons demandés, a regretté son président Pierre-Franck Chevet, en présentant ses voeux à la presse.

Or, le contexte en matière de sureté et de radioprotection est particulièrement préoccupant, a-t-il estimé.

Nous venons de rentrer dans une période d'enjeux sans précédent en matière de sûreté et de radioprotection, a-t-il poursuivi, évoquant notamment la question de la prolongation de la durée de fonctionnement des réacteurs au delà de 40 ans.

Le parc nucléaire a été mis en service entre la fin des années 1970 et la fin des années 1980. La durée de vie des 58 réacteurs nucléaires français est limitée à 40 ans.

La prolongation n'est pas acquise: les conditions de cette poursuite restent encore largement en débat, précise Pierre-Franck Chevet.

Nous estimons que la question (...) mérite un processus de participation du public, l'objectif étant de rendre un avis en 2018, a-t-il poursuivi
[...]

Plus ici www.romandie.com


Voir aussi le petit article de l'ASN

et la vidéo complète de ses vœux à la presse : www.asn.fr , d'une heure vingt.

On remarquera que l'ASN a plus tout à fait le même discours qu'il y a juste quelques années...

Anonyme, 11235 msg, (FR).
 Citer Alerter [438043]

Message modifié le 2016-03-13 04:28:28 par Jacques74.
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