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2294 messages.      65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75   - Que faire de nos centrales nucléaires ? [15094]
Corium
27-04-2016 à 13h04
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@G-L
je ne connais pas le coût de cette mesure. En pratique, pour les habitants, elle se traduit par le fait que des pastilles d'iode seront distribuées entre 10 et 20 km désormais. L'accroissement du coup doit dépendre du nombre de personnes supplémentaires concernées. Si la densité de population est importante entre 10 et 20 km, en effet ça peut coûter cher (en cas d'évacuation par exemple).

Anonyme, 18757 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
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Havoc
27-04-2016 à 13h11
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Corium a écrit :
croire que la radioactivité ambiante augmente significativement à cause de l'industrie nucléaire est une erreur si on considère le planète en entier (bien-sûr il y des aspects locaux) et sur une période d'au moins un an.



Même en tenant compte des rejets du Japon dans l'Océan Pacifique ?

Bruno, Modérateur,39433 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
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27-04-2016 à 13h11
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Corium
27-04-2016 à 13h17
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les rejets de Fuku sont de l'ordre de 1% de ceux de Tchernobyl. Le risque principal, aujourd'hui, est que la radioactivité, sous forme de césium et de strontium, se concentre dans certains animaux consommés par les habitants.
Le niveau de radiations dans l'atmosphère ne peut pas être augmenté par des rejets dans la mer : 10 m d'eau arrête toutes les radiations. Mais les rayons touchent les animaux et les algues, ceux qui les consomment ingèrent des radioéléments.

Anonyme, 18757 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [446278]

Message modifié le 2016-04-27 13:19:35 par Corium.
Jacques74
27-04-2016 à 13h27
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Corium a écrit :
Mais les rayons touchent les animaux et les algues, ceux qui les consomment ingèrent des radioéléments.


C'est à dire tout le monde au final !
On rappellera aussi que la France et d'autres pays continuent de déverser des radionucléides en mer, et en toute impunité...
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C'est aux biologistes marin qu'il faut poser ces questions, pas aux ingénieurs nucléaire
Partir sur des moyennes mondiales et sans observer les pics et concentrations, c'est pas très honnête...

Anonyme, 11228 msg, (FR).
 Citer Alerter [446280]

Message modifié le 2016-04-27 13:56:48 par Jacques74.
G-L-
27-04-2016 à 14h05

Havoc a écrit :
Même en tenant compte des rejets du Japon dans l'Océan Pacifique ?

Ben à vrai dire il n'est pas du tout certain qu'ils soient pires que les rejets aériens (dont d'ailleurs une bonne moitié ont du retomber en mer.)

Les japonais sont très sensibles à la nourriture tirée de la mer, les pêcheurs sont en colère et très influents mais ce qui retombe sur le sol reste à la surface alors que ce qui tombe en mer se réparti sur une grande hauteur d'eau. Finalement ce qui est à la surface du sol fini à la mer et les courants marins dispersent le tout dans une masse absolument gigantesque. Comme les détecteurs de radioactivité sont extrêmement sensibles il est clair que les antinucléaires californiens auraient fait beaucoup de bruit si la radioactivité due au Japon y était détectable.

En même temps que le sois-disant nettoyage de la région est une mesure aussi coûteuse qu'inefficace (je passe sur les détails mais l'effet est ridicule) conserver l'eau presque totalement nettoyée dans des réservoirs pourris qui risquent d'inonder le chantier au prochain tremblement de terre me semble débile.

En fait - à part l'enlèvement des barres de combustible de la piscine du réacteur 4 qui a été absolument impeccable - le chantier donne l'impression de ne pas tenir compte de ce qui est réellement efficace et je me suis même demandé si un nouveau tsunami n'arrangerait pas TEPCO (j'ai pas remarqué par exemple que le niveau de la digue ait été remonté...)

Georges, 1163 msg, 77 ans. Grenoble (FR-38).
 Citer Alerter [446284]
Corium
27-04-2016 à 14h12
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je réponds à l'affirmation de l'augmentation de la radioactivité ambiante due aux centrales et aux mines et au 30% des radiation qui leur serait dus. Ces valeurs sont fausses si on parle de moyenne, mais comme le où, le quand et pendant combien de temps n'est pas précisé, cela laisse supposer que c'est une moyenne.

Sinon je n'ai pas dit qu'il était bon de rejeter des radio-isotopes en mer, ou ailleurs d'ailleurs et ce notamment pour des raisons de contamination de la faune et flore et de la chaîne alimentaire (et il existe des limite d'activité pour que les aliments soient autorisés).
J'ai même signalé ce fait et les concentrations, alors me reprocher de ne faire que des moyennes, c'est un peu fort et c'est ça qui n'est pas honnête, surtout quand on ne dit rien sur les énormités écrites par ailleurs. J'aimerais un peu de bonne foi.

Ceci dit, c'est le radon reste la source très largement majoritaire de radioactivité ingérée pour la quasi-totalité des personnes.

Quant "c'est à dire tout le monde au final", c'est sans doute vrai d'un strict point de vue comptable, mais il faut voir les doses ingérées. Seule une partie des isotopes est mangée, la majorité de rentre pas dans le circuit alimentaire, en tout pas avant que le niveau de radiation soit bien descendu (disons 100 ans) car plus le temps passe, plus l'activité baisse. Elle est divisée par deux tous les 30 ans pour le césium et le strontium par exemple, isotopes les plus présents dans les rejets et les plus volatils (avec l'iode mais qui a une demi-vie très courte).
Statistiquement, la probabilité que chacun de nous ait respiré un jour une molécule d'O2 que Leonard a inhalée est quasi de 1, c'est pas pour cela qu'on peut dire qu'on respire le même air que lui.

Anonyme, 18757 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [446285]

Message modifié le 2016-04-27 14:23:09 par Corium.
Jacques74
27-04-2016 à 14h22
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Je ne parlais pas de toi en particulier, mais du lobby nucléaire, qui ne cesse de minimiser les faits.

Anonyme, 11228 msg, (FR).
 Citer Alerter [446286]
Corium
27-04-2016 à 14h25
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ce n'est pas parce que certains pro-nucléaires minimisent les faits qu'il faut les maximiser en contre-partie. Sinon, personne ne croit plus personne et le statut quo l'emporte et en France c'est le nucléaire pour le moment.
Mais c'est vrai qu'il y a des exemples de mensonges assez flagrants sur certains événements : déclaration de l'OPRI sur le nuage de Tchernobyl, bilan de cet accident par l'AIEA, comportement de TEPCO avant Fuku et peut-être après vis-vis des autorités de sûreté, ...

On peut se contenter de dire ce qui est certain, ce qui est incertain.

Anonyme, 18757 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [446287]

Message modifié le 2016-04-27 14:33:25 par Corium.
Jacques74
27-04-2016 à 14h30
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C'est pour ça que je m'intéresse particulièrement aux travaux des biologistes...
A part ça la France est de toute façon majoritairement pro-nuclaire, on a bassiné les gens dès leur plus jeune age sur la supériorité de cette voie...
Il en est pas de même dans tous les pays.

Anonyme, 11228 msg, (FR).
 Citer Alerter [446288]
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Corium
27-04-2016 à 14h34
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Les Français pourraient changer d'avis car les gens nés après 1980 n'ont pas une bonne image du nucléaire. Celle-ci est d'autant meilleure qu'on est vieux...or les vieux vont partir avant...
Et puis les sources d'infos se sont diversifiées incroyablement depuis 15 ans et internet...pour le meilleur et parfois le pire, mais bon.

Anonyme, 18757 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [446289]

Message modifié le 2016-04-27 14:36:59 par Corium.
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