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600 messages.   1 2 3 4 5 6 7   - Fukushima devient un secret d'état ... passible de 10 ans de prison. [15287]
Corium
09-10-2014 à 15h43
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on ne peut pas raisonner sur des images de ce genre.
Moins sexy, mais plus informatifs :
www.irsn.fr #.VDaRBPkljcs


Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [339999]
Rb1
09-10-2014 à 15h45
je ne pensais pas lancer un débat sur la pollution de la centrale
c'était juste à des fins d'illustration
de toute façon celle qui n'est pas légendé date de 2011, c'est une prédiction de dispersion pour 2012 faite par le NOAA
de mémoire l'échelle était du type en 10-x de la pollution de départ (sans valeur absolue, c'est déjà mieux que les prévisions de dispersion du "nuage" de pollution qui avaient pour échelle le poids de pollution maxi du jour analysé)
vu la précision des donnée sur la quantité d'eau radioactive qui s'écoule de la centrale elle ne doit pas être bien précise même avec une belle échelle
la première ne représente que le parcours des courants (2-3 ans pour atteindre la côte Américaine, 5 ans pour revenir en Asie) sans aucune notion de pollution
je me demande si c'est les courants de surface ou aussi ceux en profondeur d'ailleurs
pour trouver les sources : recherche internet avec "radioactive seawater impact map fukushima"
je n'ai pas vu de cartes récentes de dispersion (calcul ou mesures) et je suis preneur si quelqu'un en trouve

Erwan, 395 msg, 41 ans. Groix (FR-56).
 Citer Alerter [340000]
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09-10-2014 à 15h45
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Jacques74
09-10-2014 à 16h56
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C'est dilué dans la flotte, ya pas de problème !
Autant sur les moteurs je suis à l'écoute des techniciens, autant sur ce genre sujet (et d'autres) j'écoute bien plus les biologistes, et particulièrement les biologistes de terrain !

Anonyme, 14077 msg, (FR).
 Citer Alerter [340011]

Message modifié le 2014-10-09 17:00:47 par Jacques74.
Havoc
09-10-2014 à 19h23
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Rb1 a écrit :
le terme est peut-être galvaudé ? (je maitrise pas assez la chose) il doit faire référence au fait qu'un des réacteurs (le 3) utilisait du MOX au moment de l'accident



Exactement ce à quoi j'ai pensé après la remarque de Corium.

A l'époque, il y avait tout de même une sorte de psychose au sujet des barres de MOx usagées stockées à l'intérieur de l'enceinte d'une des tranches et la crainte d'une explosion due par exemple à l'hydrogène qui aurait disséminé du plutonium.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [340037]
Havoc
09-10-2014 à 19h26
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Corium a écrit :
...pas d'échelles, de légendes ?



Sur la première image, si: chaque couleur correspond à une année et chaque trace à un niveau de radioactivité supérieur à la norme.

Évidemment, ça ne renseigne pas sur la gravité de cette radioactivité, ça renseigne seulement sur la vitesse de progression de la pollution dans le Pacifique.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [340042]
Corium
09-10-2014 à 21h11
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c'est des calculs ? selon quels modèles ? des observations ? selon quels capteurs ? des mesures de quoi ?
La littérature scientifique a des défauts mais c'est toujours mieux que des images lancées comme ça...



Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340056]
Havoc
09-10-2014 à 21h25
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Corium a écrit :
c'est des calculs ? selon quels modèles ? des observations ? selon quels capteurs ? des mesures de quoi ? ...



On pourrait poser ces questions au sujet de n'importe quelle image mais également de n'importe quel relevé de nombres, de n'importe quelle publication scientifique, de n'importe quel tableau, de n'importe quelle statistique.

Le fait que l'on puisse poser ces questions ne révèle rien sinon qu'on a affaire à un problème de nature scientifique et non à de l'astrologie ou de la médecine douce.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [340059]
Corium
09-10-2014 à 21h31
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Havoc a écrit :
de n'importe quelle publication scientifique



ah bon ?? on ne doit pas lire les mêmes publis ! Un simple étudiant en master de science qui met un graphe sans légende dans un rapport est massacré...

Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340065]
Havoc
09-10-2014 à 21h36
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Elles doivent tenir de la place, les légendes, avec toutes les questions que tu te poses.

Que ce soit écrit quelque part ou non, je le répète: « On pourrait poser ces questions au sujet de [...] n'importe quelle publication scientifique », oui, c'est vrai.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [340066]

Message modifié le 2014-10-09 21:37:52 par Havoc.
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09-10-2014 à 21h36
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Corium
09-10-2014 à 21h38
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...y'a un article à côté...et ouais, c'est chiant à lire. Une figure, un graphe sans explication ça ne vaut rien, scientifiquement parlant, sauf pour des cas très simples, plutôt des cas d'école ou de théorie.
Prends n'importe quel article d'une revue à comité lecture et tu verras que toute courbe, tableau, graphe est compréhensible. Par là je veux dire qu'on peut comprendre ce que les auteurs ont tracé. Cela ne veut pas dire que c'est pertinent, facilement compréhensible.

Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340067]

Message modifié le 2014-10-09 21:40:51 par Corium.
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