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600 messages.      50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60   - Fukushima devient un secret d'état ... passible de 10 ans de prison. [15287]
G-L-
29-11-2015 à 09h15
En fait le chiffre donné précédemment pour les essais US est trop modeste puisque l'opération Storax a comporté à elle seule 47 tests dont la liste est ici: en.wikipedia.org

Au total les Etats-Unis ont effectué environ 1054 tests, 216 dans l'atmosphère, les autres sous l'eau et dans l'espace. La liste est ici: en.wikipedia.org

Au cas où vous auriez du mal à croire qu'il y a eu des explosion américaines et russes 'dans l'espace' (entre 30 km et 540 km) voir la liste et les détails ici: en.wikipedia.org


Georges, 1163 msg, 78 ans. Grenoble (FR-38).
 Citer Alerter [414960]
Matenvae
29-11-2015 à 09h17
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j'espère que les excavations n'ont pas été transformées en champignonières....

Mathurin, 4668 msg, 62 ans. Marseille (FR-13). des Cybiens et 1 Istep
 Citer Alerter [414961]
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29-11-2015 à 09h17
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Corium
29-11-2015 à 09h32
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intéressant...on mesure à quel point les effets stochastiques des bombes étaient sous-estimés jusque dans les années 60, voire plus tard.

ps : revoir Docteur Folamour (1964), dont le scientifique est inspiré par Wernher von Braun.

Anonyme, 21726 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [414963]
G-L-
29-11-2015 à 10h03
Les militaires me paraissent excusables dans la mesure où ils n'avaient pas d'autre choix que de faire confiance aux scientifiques. Par contre ça montre que la communauté scientifique est incapable d’empêcher les plus dangereux de ses membres de faire n'importe quoi alors qu'ils sont dans une large mesure incapables d'en prévoir les conséquences exactes et seront incapables de les réparer en suite.

L'oubli dans lequel ces "essais d'utilisation pacifique" ont sombré montre qu'il n'y a pas de raison de supposer que les scientifiques sont devenus plus raisonnables et qu'en conséquence ils méritent la perte de confiance croissante qui se manifeste à leur égard...

Georges, 1163 msg, 78 ans. Grenoble (FR-38).
 Citer Alerter [414967]
Corium
29-11-2015 à 10h46
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en l'occurence dans les années 50 et même 60, il n'y avait pas de consensus scientifique sur les effets non déterministes des radiations.
Tel que j'ai lu le contexte historique, ce manque de précaution semble dû à un climat euphorique qui a suivi la fin de la guerre et dans le cas de la France le besoin de se réapproprier une place de puissance majeure, après l'affront de 1940. Dans ces conditions, les voix discordantes n'étaient pas entendues...
Je dirais donc qu'il s'agit plutôt d'une responsabilité collective entre les politiques, les médias, les militaires, les scientifiques et la population - très enthousiaste vis-à-vis de l'atome (un peu comme elle l'a pu l'être pour la conquête spatiale : cela faisait rêver).

Anonyme, 21726 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [414975]

Message modifié le 2015-11-29 10:46:44 par Corium.
Havoc
29-11-2015 à 10h59
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G-L- a écrit :
Le Programme 7 a réalisé 115 explosions nucléaires. Parmi elles :
39 explosions visant à l'exploration géologique (trouver de nouveaux gisements de gaz naturel par l'étude des ondes sismiques produites par de petites explosions nucléaires)
25 explosions pour intensifier le débit de pétrole et de gaz
22 explosions pour créer des cavités souterraines pour le stockage du gaz naturel
5 explosions pour éteindre des foyers de gaz naturel
4 explosions destinées à créer des canaux et des barrages (y compris l'essai Chagan au Kazakhstan, et l'essai Taiga sur le tracé potentiel du Canal Petchora-Kama)
2 explosions pour creuser le minerai dans les mines à ciel ouvert
2 explosions pour créer un stockage souterrain pour les déchets toxiques...



Merci pour ces précisions, je n'étais plus très assuré de mes souvenirs.

La dernière fait penser au Sapeur Camembert !

Bruno, Modérateur,43889 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [414980]
Corium
29-11-2015 à 20h43
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je continue ma lecture de L'atome et la France ; le chapitre d'aujourd'hui concernait la création du CEA. Il apparaît que le général de Gaulle aurait été convaincu de créer ce commissariat suite à divers entretiens qu'il a eus avec certains scientifiques français exilés au Canada. Ces conversations ont eu lieu avant l'explosion d'Hiroshima.
Je n'avais pas les idées très claires sur le pourquoi du CEA et comme il est mentionné dès le premier paragraphe de création que l'organisme a entre autres pour mission de participer à la défense nationale, je pensais comme beaucoup qu'en fait le but du CEA était de mettre au point une bombe.
En fait, ce n'est pas le cas et ce pour plusieurs raisons :
- le fait qu'une mission de défense soit citée est tout à fait naturelle dans le contexte historique de l'époque,
- De Gaulle n'était pas dans les années 40 un fervent défenseur de la bombe (le concept de dissuasion viendra plus tard) ; ainsi il a déclaré à l'issu de la guerre : "pour la bombe, la France a le temps (la France n'avait plus d'ennemis identifiés). La bombe a semble-t-il permis d'abréger la guerre. Pour cela, nous lui sommes reconnaissants. Nous verrons si l'histoire fera que nous lui serons encore ou pas",
- F. Joliot, nommé à la tête du CEA, est opposé à la bombe et il est une des rares personne en laquelle De Gaulle ait confiance,
- les premiers rapports des premiers Comités scientifiques du CEA évoquent bien des missions de défense mais il s'agit de rechercher les moyens de protéger la population des effets des radiations,
- la priorité est donner à restaurer le blason de la France en faisant diverger une pile le plus tôt possible (avant 1940, la France était la leader dans le domaine, élan que la guerre a brisé net au profit des usa).

Anonyme, 21726 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [415070]

Message modifié le 2015-11-29 20:48:08 par Corium.
Corium
01-12-2015 à 14h08
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l'auteur a participé à une émission de France 5 ; vidéo :
youtu.be


Anonyme, 21726 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [415305]
Corium
15-12-2015 à 14h13
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Un documentaire datant de 2010 sur le stockage des déchets nucléaire en Finlande. Cela rappelle pas mal 2001 de Kubrick dans le forme, mais aussi sur le fond...on s'attend presqu'à voir un monolithe noir derrière les bâches du plan final...
vimeo.com


Anonyme, 21726 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [417919]
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15-12-2015 à 14h13
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Jacques74
15-12-2015 à 14h16
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Oui je l'avais vu il y a un certain temps, très bien
J'avais surtout apprécié la partie où ils parlent d'un langage (pictogramme) compréhensible dans mille ans afin d'empêcher d'ouvrir "la boite" (de pandore)...

Même si traité effectivement d'une manière peu commune (style 2001), c'est un réel problème car on ne sait absolument pas comment évolueront nos sociétés dans les centaines d'années à venir. On peut aussi très bien imaginer revenir en arrière, suite à une catastrophe par exemple (virus, guerre, climat, etc...) et/ou simplement perdre bien des informations du passé.

Anonyme, 13471 msg, (FR).
 Citer Alerter [417920]

Message modifié le 2015-12-16 17:30:46 par Jacques74.
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