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73 messages.      3 4 5 6 7 8 - VTT Lapierre.. [17091]
Jc21
30-10-2017 à 09h58
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Merci Bruno pour ces intéressantes considérations au sujet des changements de rapport.

J'apprécie aussi que l'on parle ici de la manière dont sont assemblés les cadres. L'on parle de soudures, de leur limage etc, qui contribuent à la beauté d'un vélo. C'est incontestable.

Je me souviens à ce propos de mon vélo de course Mercier qui avait été fait sur mesure en 1964 (et du beau magasin Mercier de l'avenue de la Grande-Armée). Tubes Reynolds 501 3/10e. Très précisément, il n'y était pas question de soudure mais de brasures. Ce qui est une technique différente, apparemment tombée en désuétude. Est-elle encore utilisée ? Est-elle compatible avec les contraintes subies par un VTT ? J'en appelle aux connaisseurs.

Il y avait aussi plusieurs familles de raccords. Les plus élégants étaient italiens.

Jean-claude, 3264 msg, 70 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [537540]
Stef38
30-10-2017 à 10h34
@hemme: clair, ne pas avoir d'indicateur de vitesse c'est super chiant, j'ai ça sur mon Trek, enfin je n'ai pas justement avec la transmission en Sram X1 et clairement ça me saoule de devoir regarder derrière ou j'en suis... Quand on a des repères sur certaines portions, j'aimerai être sûr d'avoir bien enclencher le bon rapport, et parfois, ce n'est pas si simple en se fiant juste aux sensations, par contre le mono-plateau, c'est vraiment top je trouve!

Il y a plusieurs types de brasure et de soudure, mais en général pour le vélo, la brasure étai faite avec un métal d'apport différent de celui des tubes qui avait une température de fusion inférieure et parfois des caractéristiques différentes (souplesse?), normalement la soudure permet une continuité des matériaux, donc une homogénéité.

Mieux moins bien, je suppose que ça dépend des métaux, et de la mise en oeuvre...



Stéphane, 2341 msg, 41 ans. (FR-38).
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30-10-2017 à 10h34
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Havoc
30-10-2017 à 17h37
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Là, je suppose qu'on est en présence d'alliage d'aluminium soudé au TIG industriel.

Probablement des cadres taïwanais, voire complètement chinois, comme pour toutes les grandes marques.


Jean-Claude a écrit :
Tubes Reynolds 501 3/10e. Très précisément, il n'y était pas question de soudure mais de brasures. Ce qui est une technique différente, apparemment tombée en désuétude. Est-elle encore utilisée ? Est-elle compatible avec les contraintes subies par un VTT ? J'en appelle aux connaisseurs.



Pour ta dernière question, je dirais que oui, parce que j'ai déjà roulé avec un ami en MBK (il y a très longtemps) dont les tubes étaient probablement collés dans des manchons, tout comme les brasures se font dans des manchons reliant deux tubes entre eux. A un moment, alors qu'on traversait un champ typiquement beauceron (sur un chemin), j'ai regardé son toptube et j'ai découvert qu'il bringuebalait de droite à gauche: il n'était plus relié à la douille de direction !

Les cadres auxquels tu fais allusion étaient en alliage d'acier (de fer, donc, car l'acier est déjà un alliage de fer), métal qui se brase plutôt aisément. Je ne sais pas si on peut braser de l'aluminium, mais de toute manière, les cadres actuels en aluminium ne sont plus en tubes, ils ont des formes très travaillées, c'est même en grande partie pourquoi aujourd'hui on produit de moins en moins de cadres en alliages d'acier, pour lequel on ne dispose pas de techniques aussi efficaces d'hydroformage. Observe un cadre de VTT d'aujourd'hui, comme celui de ce Overvolt, les formes sont si complexes qu'on jurerait avoir affaire à un cadre en fibres de carbone. Et pourtant, c'est bien de l'aluminium. Même si on pouvait braser ce métal, il serait bien difficile de fabriquer des manchons adéquats et même d'assembler ces pièces sans qu'il apparaisse des jours entre elles. En fait, on fait fondre les deux pièces à abouter et on crée un cordon entre elles grâce à une anode en tungstène. C'est ce cordon qui est visible aujourd'hui. Je ne sais pas s'il n'est pas limé seulement parce que ce serait long et coûteux ou aussi pour des questions de résistance mécanique. De toute manière, l'acheteur contemporain est habitué à voir des cordons de soudure, il trouve même peut-être cela beau ou rassurant, c'est une autre technologie.

Les cadreurs qui utilisent l'acier et peut-être, le titane, utilisent toujours le montage à travers des brasures sur des manchons, du moins certains d'entre eux, mais cela concerne surtout la route.
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Tiens ! Christian n'est plus inscrit ?
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Bruno, Modérateur,44539 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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Messages fusionnés le 2017-10-30 21:00:27 par Havoc.
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30-10-2017 à 17h37
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Lalain
13-04-2018 à 02h58
Toujours pas de rubrique Lapierre !
J'ai commandé un Overvolt AM 527i, moteur Shimano E8000, 150mm, batterie Snake, et roues de 27,5+ Pour remplacer mon Haibike Sduro Bosch qui a 4 ans. Livrable semaine 18.
Je vais etudier le debridage, j'ai vu que Badass avait un module pour Shimano, ce n'est peut être pas le seul dispo...


Alain, 343 msg, 53 ans. Neuves Maisons (FR-54).
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