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Corium
06-05-2017 à 21h18
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Pour l'enseignement des langues dans le primaire et le secondaire, je ne sais si les choses se sont améliorées depuis ma scolarité. J'imagine mal qu'elles aient pu régresser.
En revanche, dans les écoles d'ingé je sais que cela s'est nettement amélioré. Il y a bien longtemps qu'une exigence externe à l'école (TOEFL ou TOIC) est présente dans toutes les écoles, avec des niveaux variables, mais tout de même assez élevés. La transition s'est opérée au milieu des années 90.

Pour les Pays-Bas, un couple de bons amis y vit depuis quelques années (5 ou 6 ans en gros) avec deux enfants. Lui parle le néerlandais, il adore les langues et s'y est mis très vite (en revanche, il ne sait pas faire de vélo !). Elle ne parle pas assez bien pour travailler en néerlandais.
Ils ont l'air de s'y plaire, puisqu'ils y restent. Ils sont à Amsterdam et apprécient la ville. Venant de Paris, ils trouvent que la vie au quotidien est beaucoup moins stressante.
En revanche, ils disent que les relations à la française qu'ils avaient à Paris, genre on invite des collègues à manger le soir, sont peu pratiquées. Bref, on ne s'invite pas chez soi autant qu'en France. Comme ils travaillent dans des boîtes internationales et qu'ils sont très sociables (je me demande même s'ils ne trouveraient pas la Corée du Nord accueillante), ils ont des amis mais plutôt non néerlandais.

Anonyme, 20776 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [512723]

Message modifié le 2017-05-06 21:22:19 par Corium.
Havoc
06-05-2017 à 21h33
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Si elle fait du vélo, elle a dû s'intégrer plus vite que lui !

Bruno, Modérateur,42647 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg
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06-05-2017 à 21h33
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Corium
06-05-2017 à 21h42
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Oui, elle fait du vélo. Pour donner le change, lui s'était mis un temps au Bakfiets, car là pas de problème d'équilibre.
Les deux sont très bien intégrés je pense, mais comme je l'ai dit, ils sont très sociables.
Je les vois assez peu mais à chaque fois j'en apprends un peu sur les Pays-Bas. Par exemple, leurs enfants doivent savoir nager et faire quelques manœuvres aquatiques tout habillés, comme l'impose la loi du pays. C'est dû à la forte présence de l'eau, notamment sous forme de canaux, dans le pays. Ainsi à 6 ou 7 ans (j'ai oublié), un enfant qui tombe tout habillé dans l'eau doit savoir rejoindre le sol ferme.
Si l'enfant ne sait pas le faire, il ne peut pas passer dans la classe supérieure.

Anonyme, 20776 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [512730]

Message modifié le 2017-05-06 21:43:47 par Corium.
Papat-Le-Bref
06-05-2017 à 22h01
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Oui, c'est exactement ça. Mes 3 enfants ont passé les 3 niveaux de nage obligatoires A,B et C qui incluent des chutes dans l'eau tout habillé et nager sur 10-20m, je ne sais plus, et savoir remonter sur le bord.
La convivialité à la néerlandaise est déroutante pour un français. Les gens ne se reçoivent pas chez eux, ou alors rarement pour un café vers 20h (ils dînent vers 18:30). Quand ils rencontrent des amis, c'est généralement autour d'activités hors du foyer: restaurant, cinéma, théatre, sport, bistrot de quartier, etc...
Nous n'avons pas d'amis néerlandais mais avons de bons contacts avec nos voisins. Nous ne nous recevons qu'entre français ou couples mixtes.

Papat, 14625 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [512731]

Message modifié le 2017-05-06 22:06:11 par Papat-Le-Bref.
Havoc
06-05-2017 à 22h01
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C'est marrant, j'ai fait faire de la nage en pyjama deux années de suite et puis... abandonné, sans raisons claires. Dommage, c'était intéressant.

Bruno, Modérateur,42647 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg
 Citer Alerter [512732]
Papat-Le-Bref
06-05-2017 à 22h07
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Comme l'a dit Corium, l'omni-présence d'eau sous toutes ses formes, mer, lacs, canaux... rend cet exercice indispensable pour la sécurité des enfants.

Papat, 14625 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
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Havoc
06-05-2017 à 22h22
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Justement, notre ville c'est quatre rivières principales, deux canaux secondaires, une base de loisirs, deux piscines et un port (inactif), donc on aurait pu continuer ce qu'on avait entrepris.

Bruno, Modérateur,42647 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg
 Citer Alerter [512739]
Corium
06-05-2017 à 22h29
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Mais la France est jacobine...pourrait-on envisager que les exigences de l'EN différent d'un enfant à l'autre selon sa ville, y compris sur ses aptitudes nageatoires ?
Imaginerait-on que le salaire d'un enseignant dépende du maire ?
Impossible.

Anonyme, 20776 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [512744]

Message modifié le 2017-05-06 22:30:35 par Corium.
Havoc
06-05-2017 à 22h37
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Hou là ! Ça fait longtemps qu'il n'y a plus d'école nationale dans les faits. C'est le grand n'importe quoi. Et les exigences de l'EN, il y en a autant qu'il y a d'élèves.

Sinon, quand je vois comment fonctionne la mairie, eh bien... c'est pareil que nous. Aucune amélioration à attendre de ce côté là.

Bruno, Modérateur,42647 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg
 Citer Alerter [512746]
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06-05-2017 à 22h37
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Corium
06-05-2017 à 22h41
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EM va remédier à cela en créant un statut local de l'enseignant. Ta paie, tes congés, tu devras désormais les négocier chaque année avec ton proviseur...qui changera chaque année d'ailleurs.

Anonyme, 20776 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [512748]
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