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Corium
10-05-2017 à 11h01
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Non l'exemple n'est pas ridicule. Cela marche avec des personnes qui vont seules à un concert, sans que le refus de vente s'explique par un perte d'investissement de temps. Il n'y a pas d'effet de groupe dans cet exemple.
Par exemple, ca marche aussi si l'écart de prix est de plusieurs milliers d'euros : des personnes ayant payé une place 600 euros pour un concert refuse de la vendre 2000 euros, même si elles sont seules au concert.
La somme absolue compte peu en fait tant qu'on reste dans des sommes envisageables.

Si tu cherches un peu, tu verras qu'il y a une profusion d'études sérieuses qui montrent cet effet, pour des sommes parfois ridicules (voire nulles) ou élevées.
C'est observé chez pas mal d'animaux, notamment certains oiseaux. Parfois, un oiseau préfère ne pas risquer de perdre une noisette (même si le risque n'existe pas objectivement) qu'il a depuis longtemps que d'en récupérer plusieurs à coup sûr.

Anonyme, 20739 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [513357]

Message modifié le 2017-05-10 11:07:47 par Corium.
Papat-Le-Bref
10-05-2017 à 11h06
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Je sais bien qu'il y a profusion d'études sur les comportements humains, mais il y a en général une multitude de lectures et d'analyses différentes.

Pour le cas qui nous intéresse, le prélèvement à la source a déjà été acté et n'a pas provoqué de révolution. A moins d'avoir identifié un vrai problème de faisabilité à court terme, je trouve ridicule de revenir en arrière.

Papat, 14601 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [513358]

Message modifié le 2017-05-10 11:10:07 par Papat-Le-Bref.
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10-05-2017 à 11h06
Lien commercial -276-


Corium
10-05-2017 à 11h11
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Le plus étonnant est que ça marche aussi avec des objets auxquels on n'a aucun attachement : on te donne une babiole et l'effet de dotation marche. La tendance générale des personnes sera d'estimer son prix environ au double de celui estimé par des personnes qui seraient acheteuses de l'objet.

Sur ce "phénomène", il n'y a pas de débat scientifique. Il est admis, observé, réobservé. Il peut y avoir polémique dès qu'on essaie de s'approprier ce comportement à des fins commerciales ou politiques.
De plus, cela est aussi observé avec d'autres animaux que l'homme.

Un singe se peut battre pour conserver la possession d'un bout de bois qu'on lui a donné ou qu'il a trouvé alors qu'on a montré qu'il ne lutterait pas une seconde pour l'acquérir.

Anonyme, 20739 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [513359]

Message modifié le 2017-05-10 11:13:01 par Corium.
Papat-Le-Bref
10-05-2017 à 11h13
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Et le cheval accepte d'être domestiqué car avec son oeil, il nous voit plus grand que nous ne sommes en réalité...


Le Caire nid d'espions a écrit :
OSS 117 : Un philosophe a dit un jour « le mystère des Pyramides, c’est le mystère de la conscience dans laquelle on n’entre pas ».
Setine : Les pharaons se faisaient enterrer avec leurs serviteurs.
Moëller : Lorsque l’on meurt, souvent on voudrait que tout s’arrête avec soi.
OSS 117 : Mais, c’est le cycle même de la vie : lorsque quelqu’un ou quelque chose meurt, quelqu’un ou quelque chose naît ailleurs.
Setine : Nous tentons d’oublier que nous sommes des animaux, mais la nature nous le rappelle. Parfois cruellement.
Moëller : Des scientifiques font des expériences sur les mouches drosophiles parce que la structure de leur cerveau est extrêmement proche de la nôtre.
Setine : Le cheval nous voit plus grand que nous sommes avec son œil déformant. Ce n’est que grâce à cela que nous l’avons domestiqué.
Moëller : C’est notre œil, notre regard, qui nous dicte notre façon d’agir par rapport aux autres. Mais on peut être myope.
OSS 117 : L’aveugle ne voit pas, il ressent. Et, paradoxalement, il voit.
Moëller : Si le chat a la queue verticale, c’est qu’il est en confiance.
Setine : Le cul-de-jatte a une jambe qui le démange encore.
OSS 117 : Quand une femme change d’homme, elle change de coiffure.
Moëller : Il faut laisser pleurer un nourrisson quand il va au lit, sinon on sacralise trop son coucher.
Raymond Pelletier : Hum... On va boire un verre ou prendre un pot au bar... Hum ? Un p’tit godet là... On retourne au bar ? Tu veux un verre ?



Papat, 14601 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [513361]

Message modifié le 2017-05-10 11:16:32 par Papat-Le-Bref.
Corium
10-05-2017 à 11h15
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Je ne parle de pas biais de perceptions sensorielles. Le biais de possession est "intellectuel". D'ailleurs, je ne crois pas que le cheval en soit affecté.

Tout cela pour dire que le prélèvement à la source doit être neutre pécuniairement pour être présentable, qu'il doit être techniquement faisable et moins coûteux que le système actuel, mais que cela ne suffit pas pour qu'il se fasse.

Anonyme, 20739 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [513362]
Papat-Le-Bref
10-05-2017 à 11h21
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Comme déjà dit, le prélèvement à la source a été acté... et personne ne l'a remis en cause dans son programme... donc pas grosse opposition à en attendre.
Des inquiétudes, il y en aura encore, des discussions aussi, mais ça n'a même pas été un sujet de l'élection.

Papat, 14601 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [513363]

Message modifié le 2017-05-10 11:23:58 par Papat-Le-Bref.
Corium
10-05-2017 à 11h30
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Sur le fond je n'en sais rien. EM veut apparemment simplement reporter la mesure, pas l'annuler.
Je ne pense pas que les arguments psychologiques que j'ai évoqués soient ici un frein à l'application du PAS. C'était juste une digression de ma part, car j'ai souvent observé qu'on estimait mal les variations de prix.
Par exemple, il n'est pas rare que les marques exploitent cette "faille". Ainsi, on voit souvent des paquets marqués "+20% gratuit" ce qui ne veut pas dire que le prix "unitaire" ou "par kg" a baissé de 20% (mais seulement de 16.67%).
Mais entre deux paquets marqués "20% gratuit" ou "remise de 17%", je ne suis pas sûr que les gens qui ne regardent pas le prix unitaire prenne le paquet le plus avantageux.
D'ailleurs, les vendeurs l'ont compris : j'ai rarement vu un paquet avec une mention précisant une remise sur le prix.

Anonyme, 20739 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [513365]
Meuh
13-05-2017 à 00h20
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Fakes News et Réseaux Sociaux : les fermes à clics en vidéo
www.zerohedge.com

Intéressant mais pas très nouveau (on faisait la même chose sur les pubs rémunérées au clic à l'époque).
Je parle de piloter des PC zombies (ici, des smartphones à 20 USD) par un VNC qui tourne en boucle toutes les 10 secondes sur un autre PC.

Le problème est que les plus grosses boites "de com." (comprenez les services de l'Etat et les médias de masse) paient ce type de fermes pour les faire enfler ... avec nos subventions à la presse.

Nikola (tesla), 37467 msg, 67 ans. Zurich (CH-01). [mon blog] ... mon trike KMX, c'est ma porsche de retraité ... :-D
 Citer Alerter [513840]
Cv63
13-05-2017 à 20h53
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Pourriez-vous envoyer des propositions à 115.000 à cette gronle? Ce bien ne vaut pas plus, merci de le ramener sur terre

www.leboncoin.fr

Guy, 2506 msg, 61 ans. Le Mayet De Montagne (FR-03). Kit Moteur et Vélo roue AR sur VTT Décat
 Citer Alerter [513948]
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13-05-2017 à 20h53
transport gratuit à partir de 300€
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Cv63
13-05-2017 à 21h01
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Bon aller, je plaisante dans 10 ans il ne l'aura pas vendue sa jolie domus

Guy, 2506 msg, 61 ans. Le Mayet De Montagne (FR-03). Kit Moteur et Vélo roue AR sur VTT Décat
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