David66
22-04-2016 à 10h51
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Bonjour à tous
Mon but est de pouvoir recycler correctement une batterie Panasonic 26 ou 36V avec une capacité de 10 à 12 Ah
Première solution envisagée eu.nkon.nl
28 cellules LG INR18650-MG1 2850mAh - 10A à environ 3€ pièce, donc à peu près 90€
elles me semblent être d'un bon rapport capacité prix et de plus disponibles chez nkon
Deuxième solution cdn.hobbyking.com
deux Zippy compact 7S 5Ah à 48 € donc à peu près le même prix
Je penche un peu plus pour les 18650 malgré le travail de montage du pack
ce qui m'inquiète avec les Zippy, c'est la lecture de certains posts sur le forum, qui parlent un peu de loterie au niveau de la qualité, avec parfois des morts prématurées de certains packs Lipo
J'aimerais avoir l'avis des utilisateurs expérimentés du forum pour choisir
David
200 msg, 66 ans. (-66). Message modifié le 2016-04-23 00:01:39 par David66. |
Membre3707
22-04-2016 à 11h04
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fais gaffe aux batteries de chez Pana, surtout en 36v, il semblerait qu'il y ait des trucs "proprio" qui font que ça marche pas vraiment ensuite..
J'ai contacter y'a deux ans des "restaurateurs" pour retaper ma 36v 12ah et ils étaient pas chaud bouillant pour mettre les mains dedans, ne me demande pas pourquoi, peut être que maintenant ils ont trouvés le truc comme on dit.
Moi je ne m'y aventure pas, vu mes km sur quatre ans (44000km) c'est à peu près la durée de vie d'une batterie, même si c'est cher à l'achat, ramené au km ça fait pas lourd, et j'en suis à trois batteries (origine pana) et elles fonctionnent toujours du tonnerre été comme hiver, que tu tires dessus comme un malade ou que tu luis fasses monter 20km de grand cols...
Maintenant si tu t'y connais pourquoi pas 
Membre3707, 24715 msg. Ce membre n'est plus inscrit. |
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22-04-2016 à 11h04
| Creation du fichier http://cyclurba.fr/fichier/pub_log.txt
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David66
22-04-2016 à 11h38
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salut Gaston
j'ai ouvert dans Batterie Panasonic une discussion spécifique sur l'éventuel protocole des Panasonic 36V pour essayer d'y voir plus clair et d'arriver enfin à les reconditionner.
200 msg, 66 ans. (-66). |
Membre3707
22-04-2016 à 11h42
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Ok, je suivrai ça de près
Membre3707, 24715 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-04-22 11:43:08 par Gaston77. |
Kafouniet
22-04-2016 à 16h47
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J'ai monté les 2 , la batterie de mon VTTAE ; une 48V en 5P13S avec des 18650 Samsung et pour mon ancien velotaf 72V 20S2P en LIPO
Au niveau temps de montage ca n'a rien à voir , en LIPO le plus compliqué c'est de mettre le BMS avec son araignée de fils , même problème avec les 18650 mais que c'est long à assembler .
Il faut souder chaque cellule , les ranger , les faire tenir , si la soudure par point est rapide elle demande beaucoup de concentration et de préparation
Autant avec les LIPO on peut gagner de l'argent , autant en 18650 on en perd vu tous le matos à rassembler
En LIPO on achète des packs qu'il reste juste à connecter , des soudures à droite à gauche pour reduire la longueur des cables et bien sur le bms à connecter apres avoir relier entre eux tous les fils d'equilibrage.
Au niveau du resultat, en 18650 , la batterie est beaucoup plus legere si on a fait le choix des cellules en fonction.
De ma propre expérience , oui, j'ai eu pas mal de souci avec la qualité des LIPO alors que ma batterie en 18650 n'a pas de problème.
Mais en LIPO c'ets facile à reparer /remplacer si on procede par pack (d'ou l'intérêt de prendre du 2S/3S pas plus)
SI je devais revenir sur la batterie en 18650 .... 
Mon rex c'est que ca vaut pas le coup de faire sa batterie en 18650 , seul le LIPO permet de faire des economies si c'est ce qu'on cherche
Si on souhaite l'acheter , alors pas d'hésitation : du 18650 en choisissant les bonnes cellules du moment : SANYO GA ou LG HG2 ou LG MJ suivant qu'on cherche le rated ou le wh/kg
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David66
23-04-2016 à 09h44
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merci Kafouniet
en fait avec les 18650 LG MG1 ça ferait à peu prés le même prix que les Lipo et je pensais faire l'assemblage comme sur certaines vidéos english vues sur YouTube : assemblage mécanique au pistolet à colle et soudure des liaisons à l'étain. Maintenant c'est peut être pas une bonne idée ?
Et je me demande aussi si à l'usage les pack Zippy tiennent aussi longtemps que les 18650 en nombre d'années ?
200 msg, 66 ans. (-66). Message modifié le 2016-04-23 09:48:28 par David66. |
Kafouniet
23-04-2016 à 14h14
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C'est pas le point fort des cellules 18650 vendues (NCM/NCA), elles sont données pour 300/400 cycles sans les traumatiser pas des courants forts de decharge
Il faut relativiser les besoins en 'vae , les batteries passent 90% de leur vie à délivrer moins de 10A ce qui laisse esperer des durées de vie plus fortes surtout si on prend une batterie à la capacité bien superieure au besoin.
Ca permet de charger en dessous de 4,2V la cellule (4,1V ; 4,0V) ce qui allonge par 2 voir par 10 la durée de vie
On peut aussi eviter de les décharger complétement systématiquement, ca aussi ca allonge la durée de vie
En LIPO c'est la loterie, on ne sait même pas qui les fabrique et donc il n'y a personne qui publie et s'engage sur une durée de vie
Message modifié le 2016-04-23 14:24:57 par Kafouniet. |
Membre9554
23-04-2016 à 15h50
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300 cycles c'est si tu fais l'idiot avec ou si le pack est pas adapté au départ... 
C'est valable d'ailleurs pour une majorité de chimie, par ailleurs les Lipo (pire de modéliste) ne sont pas vraiment réputées pour leur durée de vie...
Kafouniet a écrit :
Autant avec les LIPO on peut gagner de l'argent , autant en 18650 on en perd vu tous le matos à rassembler
Ca dépend de comment tu t'y prends. On peut aussi par exemple faire comme SuperJc (et d'autres), un bon fer à souder, de la brasure au Pb (avec flux) et de la tresse à dessouder large pour les contacts 
Faut "juste" avoir le coup de main et bien surveiller l'élévation de température...
Autrement il y a toujours la possibilité de faire souder au point par un pote ou un pro, en ayant tout préparé d'avance.
Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-04-23 17:29:04 par Jacques74. |
David66
23-04-2016 à 17h50
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c'est ce style de montage que je pensais faire, tresse ou bande de nickel avec de la soudure étain plomb à haut pouvoir décapant + flux. C'est d'ailleurs heureusement toujours autorisé pour monter les prototypes en électronique, c'est ce que j'utilise toujours Multicore 309. Elle est plus chère que de la soudure normale mais ça n'a rien à voir.
Pour la durée vie , quite à refaire la batterie, j'aimerais bien qu'elle tienne au moins 3 ans et si possible jusqu'à 5 si on ne l'utilise pas beaucoup.
Au vu de vos commentaires, il semble que les 18650 sont plus fiables.
200 msg, 66 ans. (-66). Message modifié le 2016-04-23 18:09:35 par David66. |
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23-04-2016 à 17h50
| Creation du fichier http://cyclurba.fr/fichier/pub_log.txt
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Kafouniet
24-04-2016 à 00h56
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Une batterie de ce type en 13S5P se vend 500 euros livré importée de Chine , un peu plus de 500 euros par un integrateur français
Calcule bien en prenant tout en compte y compris les outils necessaires
C'est un boulot chiant, hyper chiant de souder 50 cellules 18650 , c'est long , énervant et sans intérêt , alors mémé si tu y gagnes 10 ou 50 euros , à mon avis, y a beaucoup mieux à faire de son temps
Ca peut avoir un interet si c'est pour faire quelque chose qui n'est pas vendu , une intégration spécifique sur un cadre.
EN durée de vie, oui , je le penses aussi c'est moins aleatoire que du LIPO mais on peut quasi acheter 2 batteries LIPO pour le prix d'une batterie en 18650
C'est pas la dessus que se fait la difference mais sur le poids , une batterie en NCM/NCA n'a aucune concurrence en terme de poids , les batteries LIPO sont au moins 30% plus lourde
Message modifié le 2016-04-24 00:57:46 par Kafouniet. |
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