Nouvelle discussionNouveau message Derniers messages Recherche forum
2860 messages.      130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140   - Balades et fourberies d'Eaglefour. [19382]
Jc21
04-01-2017 à 14h30
Acceder au profil du membre
...des centrales au charbon qui nous tuent sans autre forme de procès.

Oui, Bruno : des centrales électriques au charbon, au gaz aussi, et même au fioul, comme les Allemands en ont relancées par dizaines depuis — précisément — qu'ils ont renoncé au nucléaire ; de ces centrales à brûler des combustibles fossiles qui, en l'absence de vent suffisant ont pour rôle de pallier aux défaillances d'Éole, et sont responsables — ce faisant — d'une pollution atmosphérique massive. Comme en cette période hivernale.

Je m'oppose à cela, de manière publique, constante et responsable. Je connais par cœur les arguments de mes adversaires. Ce sont ceux d'un lobby industriel et de ses actionnaires, ainsi que d'une mini-caste politique ignorante, ou complice, et d'individus ou de promoteurs qui savent se faire comprendre des propriétaires fonciers les plus cupides, sans même renoncer à la corruption.

Pour ma part j'évoquais seulement les dégâts causés à l'harmonie de nos paysages par ces implantations industrielles en plein champs. Ce sont parfois nos plus belles forêts qui se trouvent également corrompues, et des paysages qui ont été comme un jardin façonnés en harmonie par des millénaires de patient labeur. Vive le changement !

Jean-claude, 3264 msg, 70 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [489748]

Discussion fermée le 2018-03-02 22:28:26 par Havoc.
Message modifié le 2017-01-04 14:35:20 par Jc21.
Havoc
04-01-2017 à 14h34
Acceder au profil du membre
Non, je parlais des terrains sur lesquels elles sont implantés. Si ces terres appartiennent à quelqu'un qui souhaite en interdire l'accès, on ne peut rien y faire. D'où la comparaison avec une centrale. Si EDF souhaite en interdire l'accès, on ne peut rien y faire non plus. C'est en ce sens qu'il y a égalité.

Dire que la production électrique éolienne est ridicule n'a aucun sens. La production d'un seul mat est effectivement ridicule en comparaison de celle d'un réacteur nucléaire industriel, et elle est gigantesque en comparaison de celle d'une dynamo classique de vélo. Mais ça ne veut absolument rien dire.
*-----*

Jc21 a écrit :
Oui, Bruno : des centrales électriques au charbon, au gaz aussi, et même au fioul, comme les Allemands en ont relancées par dizaines depuis — précisément — qu'ils ont renoncé au nucléaire ; de ces centrales à brûler des combustibles fossiles qui, en l'absence de vent suffisant (situation fréquente en hiver) sont responsables d'une...



Jean-Claude, j'ai consulté les graphiques et courbes pour savoir si cela était vrai et apparemment, c'est plutôt faux. L'Allemagne n'a pas ouvert des centrales au charbon pour compenser la sortie du nucléaire, ou en tout cas, n'a pas augmenté sensiblement sa production d'électricité à partir de la houille.

Il existe un discours qui vise à expliquer l'importance du charbon en Allemagne par l'abandon du nucléaire mais c'est globalement très erroné, cette importance ayant des raisons historiques sur le temps long, et non conjoncturelles.

En outre, on ne dispose pas de solution alternative aux centrales thermiques. Une centrale nucléaire ne peut pas remplacer les centrales thermiques (pour les raisons expliquées récemment par Corium). Les seuls moyens sérieux pour le moment qui puissent fournir de l'électricité lors des pics de demande sont les centrales thermiques et les barrages, trop peu nombreux hélas.
*-----*


Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [489751]

Messages fusionnés le 2017-01-04 14:37:04 par Havoc.
publicité
04-01-2017 à 14h34
Accédez à notre site www.power-e-bike.fr
Lien commercial -232-


Corium
04-01-2017 à 14h57
Acceder au profil du membre
Les Allemands ont surtout ouvert des mines d'extraction, surtout de houille, pour faire tourner leurs centrales existantes. C'est en ce sens qu'on parle d'un retour du charbon (de la houille en fait) là-bas. Pas en terme de kWh produit par ce biais.
Cela s'est traduit tout de même pour une baisse de la part du gaz, au profit du charbon, dans le mix germain, car la houille est extraite à vil prix.

Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [489764]

Message modifié le 2017-01-04 14:58:53 par Corium.
Havoc
04-01-2017 à 15h03
Acceder au profil du membre
Cela va dans la logique de leur balance commerciale hyper excédentaire.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [489769]
Kafouniet
04-01-2017 à 16h03
Acceder au profil du membre
J'ai bien precisé que c'est en comparaison avec l'energie fourni aujourd'hui par les centrales thermiques que c'est ridiuile

David J.C.MacKay, professeur de physique à l'université de Cambridge a calculé les ressources nécessaires aux remplacement des centrales thermiques.
Chacun pourra aller lire eb detail ses travaux qui sont public

100 % du territoire français cultivé la biomasse
25% du territoire couvert d'éoliennes
12,5 % avec des panneaux photovoltaïques (qui une des solutions du solaire , il y a des modeles de centrales solaire plus econome en surface au sol)

25% , et on les met ou les gens ?

Bref l'eolien ca sera toujours anecdotique et c'est faire le lit des partisans du nucleaire que promouvoir ces moulins à vents





Daniel, 13412 msg, 58 ans. Mons En Pevele (FR-59). Limiter à 25kmh c'est aussi limiter la diffusion du VAE
 Citer Alerter [489786]
Havoc
04-01-2017 à 16h22
Acceder au profil du membre
25% du territoire francais en comptant les cotes et la mer ?

les nombres n'ont pas toujours le sens qu'on souhaite leur donner.

d'autant que ce calcul est remis en cause a chaque nouvelle generation d'eoliennes. je suppose qu'avec les anciennes eoliennes, toutes petites et qui devaient etre alimentees en courant quand il n'y avait pas de vent et s'arreter des qu'il y en avait trop, ce calcul menait a 100% du territoire.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [489791]
Jacques74
04-01-2017 à 16h52
Acceder au profil du membre
Je pense qu'il faut surtout voir en terme de mix énergétique.
Du gaz par exemple (hydrogène ou méthane) peut être produit lors d'excédents de solaire ou éolien... c'est probablement une des solutions d'avenir au niveau stockage, parmi d'autres.
L'économie/performance de consommation d'énergie a aussi une place prépondérante.
Enfin bref nous somme en plein changement de ce coté et les ENR deviennent de plus en plus intéressantes et concurrentielles.
Le "retour à la bougie" souvent utilisé par les "antis ENR" devient de plus en plus déplacé.

Anonyme, 14077 msg, (FR).
 Citer Alerter [489794]

Message modifié le 2017-01-04 16:55:52 par Jacques74.
Jc21
04-01-2017 à 19h10
Acceder au profil du membre
Je ne vous suivrais pas dans ces considérations énergétiques. Mais voir nos paysages saccagés me fait ch... Et voir, en plus, ma facture d'électricité gonflée artificiellement par une taxe (la CSPE) dont le produit va à des sociétés étrangères, me révolte. C'est une des plus belles escroqueries qui soient.

Maintenant, si vous avalez tout ça sans broncher, ça vous regarde. Si l'on parlait plutôt du gaspillage électrique, du chauffage à 25°C des bureaux et grands/petits commerces et de l'éclairage public 24h/24, etc etc ?

Pardonne-moi, l'Aigle, d'écrire ma colère sur ta page.

Jean-claude, 3264 msg, 70 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [489820]

Message modifié le 2017-01-04 19:15:00 par Jc21.
Havoc
04-01-2017 à 20h22
Acceder au profil du membre
La CSPE va surtout à l'acheminement de l'électricité dans les DOM et les TOM, même si la part dévolue aux ENR a récemment augmenté de façon substantielle.

Maintenant, si ça profite à des sociétés étrangères, la faute à quoi ? Elles, elles font des bénéfices grâce aux ENR, et nous on perd de l'argent dans le nucléaire, les EPR, Bure, les couvercles de cocottes-minute, etc.

Et puis bon, le paysage de chez toi, je veux bien, mais nous en Beauce, c'est quoi qui est saccagé ? Il n'y avait rien à voir avant qu'on y plante des éoliennes.

Bruno, Modérateur,44611 msg, 52 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [489836]
publicité
04-01-2017 à 20h22
Transformez votre vélo en vélo électrique!
Lien commercial -289-

Corium
04-01-2017 à 20h42
Acceder au profil du membre
Les sociétés étrangères en question sont surtout chinoises. Donc ce n'est pas la France, mais l'Europe qui a financé les PV chinois. Des entreprises françaises et allemandes en ont fait les frais.

Pour les paysages du coin...j'ai vu des banderoles "non aux éoliennes" vers Montereau la semaine dernière. Comme pour pas mal de choses, je pense qu'on tolère mieux une éolienne si on ne la voit pas de ses fenêtres.
Pour le moment, le nombre d'éoliennes terrestres est faible, avec 10 GW installés.
Mais en 2023 c'est 24 GW qui sont prévus. En production annuelle, cela équivaudra à 7-8 réacteurs nucléaires.
Concernant l'emprise au sol, il y a environ un rapport 250 entre l'éolien (5 MW/km2)et le nucléaire (1.3 GW/km2). L'offshore c'est environ 125.

Anonyme, 22231 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [489843]
2860 messages.      130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140   - Balades et fourberies d'Eaglefour. - Lu 138879 fois. [19382]
retour en haut de page Messages récents
répondre dans cette discussion
En ce moment sur le tchat
Le 03 à 21h56 Tribal73 salut a tous
j'ai un vieux vtt sur lequel j'aimerais changer les freins , actuelement des cantilever pour des vbrake or on m'a dit chez...
Le 06 à 08h34 Amavel ]bonjour a tous je cherche la reference de la batterie du toplife E8000 de carrefour li ion36v 13ah 468wh
pour en acheter une ...
Le 06 à 10h16 Polo85 Bonjour quelque un utilisé il un kit vendu par izakleo st brieuc si oui que pense vous de ce modèle merci
Le 11 à 21h35 Havoc Élection de l'après-Salengro: Placé en tête de tous les sondages.
Le 16 à 23h28 H2h2 Bonsoir,
j'ai un Immersion 2009 de Dark Horse mais il me manque le chargeur !
Le pack batterie possède 11 éléments de à...

Lien commercial -346-


Transformez votre vélo en vélo électrique !