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2259 messages.      1 2 3 4 5 6 7 8 9 10   - SPECIAL HS pour ceux qui veulent parler de différents sujets épisode XXII : dernière ligne droite.. [19844]
Papat-Le-Bref
30-01-2017 à 14h45
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Moi aussi, mais le jeu de mots ne marche pas avec Tina Arena...

Papat, 13205 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 41 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [495957]
Simcalement
30-01-2017 à 14h53
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Amy grant , bien vu .
Je croyais que c'était pour faire ecouter de la musique , car la politique .

Anonyme, 1807 msg, 45 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [495959]
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30-01-2017 à 14h53
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Kafouniet
30-01-2017 à 15h18
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Papat-Le-Bref a écrit :
Trop facile comme question... même entre Bonobo et Hamon, je vote Bonobo... pareil avec Bonobo-MLP... Y a que dans le cas MLP-Hamon que mon choix serait cornélien...



A cela tu auras , "meme entre Bonobo et Fillon", je vote Bonobo

Si MLP-Fillon , j'ai piscine car la suite ça sera comme pour Trump une guérilla civile

Daniel, 13014 msg, 57 ans. Mons En Pevele (FR-59). Limiter à 25kmh c'est aussi limiter la diffusion du VAE
 Citer Alerter [495963]
Fandez
30-01-2017 à 17h34
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Benoit Hamon vu d'outre manche ...

Benoit Hamon ou le Jeremy Corbyn français


Maurice, Modérateur,10220 msg, 70 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [495986]
Zangra
30-01-2017 à 17h38
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C'est quelle partie du programme d'Hamon que vous jugez aussi défavorablement? Le revenu universel? Quels sont vos arguments contre? J'entends beaucoup de «irréaliste», «infinançable» mais sans démonstration derrière. Moi, je suis content que ce soit défendu par quelqu'un, car au moins on peut en discuter. D'ailleurs il me semble que cette proposition dépasse les clivages. Je ne dis pas que c'est la solution mais si on s'empêche de l'envisager ce serait dommage non?

Dominique, 290 msg, 49 ans. (FR-08).
 Citer Alerter [495990]
Havoc
30-01-2017 à 17h46
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Je pense que la plupart des gens qui se prononcent là-dessus ne savent pas en quoi cela consiste. Quant à imaginer que le gouvernement qui se lancerait là-dedans pourrait le mettre en place en moins de cinq ans, c'est assez innocent. Il faudrait plancher durant des années avant de pouvoir mettre en place un système aussi révolutionnaire.

La chose vraiment surprenante est plutôt qu'en France, ce soit un politicien d'un parti réputé « de gauche » qui ait été le premier à le proposer dans un programme politique. C'est une idée plutôt libérale, à la base.

Parler de son financement, annoncer des chiffrages, cela n'a aucun sens au moment où l'on en parle. Un revenu universel suppose rien moins que la disparition des indemnités de chômage, de Pôle Emploi dans la forme dans laquelle nous le connaissons aujourd'hui, une réforme fiscale complète, la disparition de nombre d'aides sociales, la fin des plans sociaux, etc. Parler de chiffrage aujourd'hui, ce n'est pas sérieux.

Si l'on cherche quelque chose d'irréaliste, ce serait plutôt de résoudre le problème du budget de l’État en se passant de 500 000 fonctionnaires: ça, ce sont des rêveries d'adolescent boutonneux.

Bruno, Modérateur,39246 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [495992]
Fandez
30-01-2017 à 17h59
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D'autant plus que c'est à géometrie variable dans les annonces de BH...

Maurice, Modérateur,10220 msg, 70 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [495994]
Fandez
30-01-2017 à 18h02
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Havoc a écrit :
Un revenu universel suppose rien moins que..... la fin des plans sociaux, etc.
...



Interdictions des licenciements, économie dirigée....cela me rappelle la DDR...

Maurice, Modérateur,10220 msg, 70 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [495996]
Havoc
30-01-2017 à 18h06
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C'est bien la preuve que tu ne connais rien au concept de revenu universel.

S'il y a un revenu universel, on n'a pas besoin d'interdire les licenciements parce qu'il n'y a plus de licenciements. Quand on perd son emploi, on est au revenu universel, quand on en retrouve un, on continue à toucher le revenu universel.

Les employeurs n'ont plus à rédiger de plans sociaux: ils embauchent quand ils en ont besoin, ils se séparent de leurs collaborateurs quand l'entreprise ne progresse plus.

C'est pour ça que je disais que j'ai été étonné de voir un candidat « socialiste » proposer un revenu universel. Mais lui-même n'a pas apporté de réelles précisions sur ce que serait ce revenu universel.

Économie dirigée, je ne sais pas où tu as vu cela.

Voilà ce que pensait Manuel Valls, le « candidat de la fiche de paye » du concept de revenu universel, à la rentrée 2016, lors d'un discours donné dans la ville de Bordeaux.


Manuel Valls a écrit :
Le progrès social est une invention permanente. Il faut aller vers le revenu universel parce que les moins de 25 ans n'ont pas accès aux minima sociaux. Il faut innover, inventer, révolutionner les choses. Avec le revenu universel comme pilier. Je le défends car c'est la garantie d'un revenu pour tous et à tout moment. Sa mise en place ne se fera pas du jour au lendemain. C'est l'horizon d'un quinquennat. Il faudra alléger les démarches au maximum pour qu'il soit versé automatiquement à tous ceux qui y ont droit. L'une des plus belles valeurs de la France, c'est l'égalité.



Un très bon article qui rappelle les cinq faits pour lesquels François Fillon est soupçonné d'avoir gagné de l'argent de façon déloyale.

Bruno, Modérateur,39246 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
 Citer Alerter [495997]

Message modifié le 2017-01-30 18:15:51 par Havoc.
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30-01-2017 à 18h06
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Zangra
30-01-2017 à 18h26
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Il est clair que la résistance au changement est toujours grande, alors pour un projet d'une telle ampleur...
Mais comme Hamon le suppose, je crains qu'il n'y ait plus assez de travail pour tout le monde d'une manière irréversible. Si on ne veut pas d'une société de privilégiés et de laissés pour compte, il faudra bien inventer de nouvelles solutions et cette voie me semble digne d'être explorée.

Dominique, 290 msg, 49 ans. (FR-08).
 Citer Alerter [495999]
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