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Franckym
30-01-2017 à 21h01
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Papat-Le-Bref a écrit :
La population française est largement stabilisée, l'énergie associée aux gens qui vont bosser ne va plus beaucoup augmenter quelle que soit la nature de leur activité. De même, les besoins en énergie ne croissent plus beaucoup alors que notre environnement est infiniment plus numérique qu'il y a 20 ans.

C'est sur puisqu'en fait on externalise notre consommation. En fait, elle continue d'augmenter beaucoup, mais en Chine.

Franck, 7837 msg, 47 ans. La Buisse (FR-38). [mon blog] BH e-motion Sport Max+ 7000 km , velotaf 13 km/j
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Papat-Le-Bref
30-01-2017 à 21h04
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On s'en tape des chinois... chacun sa merde...
Résoudre les problèmes de la France et du Monde en prime... autant se pendre tout de suite...

Papat, 13222 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 41 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
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30-01-2017 à 21h04
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Corium
30-01-2017 à 21h07
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...le co2 se ballade partout...
économie globale, pollution gloable.

Anonyme, 18729 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
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Message modifié le 2017-01-30 21:08:59 par Corium.
Franckym
30-01-2017 à 21h15
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On s'en tape des chinois, mais quand les ressources seront inssuffisantes ce sera pour tout le monde. Pas d'ordis, pas de tertiaire.

J'en reviens pas que quelqu'un d'aussi instruit que toi ne comprenne pas que le problème n'est pas Franco-français.
*-----*

Corium a écrit :
...le co2 se ballade partout... économie globale, pollution gloable.

Raréfaction globale, extinction globale... merdier global.
*-----*


Franck, 7837 msg, 47 ans. La Buisse (FR-38). [mon blog] BH e-motion Sport Max+ 7000 km , velotaf 13 km/j
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Messages fusionnés le 2017-03-07 14:49:11 par Fandez.
Papat-Le-Bref
30-01-2017 à 21h18
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Je le comprends très bien, mais il faut savoir où on met ses priorités. A vouloir tout résoudre, dont 95% sur lequel on n'a pas la main et on ne l'aura probablement jamais, c'est se planter à coup sûr.
Ma seule priorité, c'est l'Europe et accessoirement la France. Le reste je m'en tape complet, et c'est pas une boutade ni une ignorance. C'est froid, conscient et déterminé.

Papat, 13222 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 41 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [496065]
Simcalement
30-01-2017 à 21h22
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5 éme version du revenu universel BH :
900 euros a partir de 18 ans sauf pour les imposables.

je suis desolé mais j'ai trouvé qu'une version en finlande murement reflechie

Anonyme, 1819 msg, 45 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [496069]

Message modifié le 2017-01-30 21:38:28 par Simcalement.
Franckym
30-01-2017 à 21h25
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@Papat :Oui, mais tu ne peux pas compter sur la création de richesse du tertiaire sans disposer de tous les objets nécessaires (et les ressources naturelles associées) qui sont fabriqués ailleurs. Le jour où les ressources deviennent insuffisantes mondialement, ça se répercute forcément chez nous, donc pas de "création" ni d'augmentation de richesse (c'était le point de départ de cette apparté par rapport au revenu universel, dont je ne suis pas convaincu qu'il soit une solution. C'est ni plus ni moins un ersatz qui repose sur le postulat que l'économie va pouvoir continuer à croitre indéfiniment, ce qui me parait tout à fait illusoire à long terme).

Franck, 7837 msg, 47 ans. La Buisse (FR-38). [mon blog] BH e-motion Sport Max+ 7000 km , velotaf 13 km/j
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Papat-Le-Bref
30-01-2017 à 21h25
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A ce rythme, d'ici mai on sera à 2500-3000 euros... j'espère que comme moi, vous serz nombreux à voter pour le "mais si..."...
@Franck: chaque chose en son temps. Il est inutile de faire des plans à 20 ans ou plus car le monde sera différent de tous les pronostics de toute façon, y compris les technologies, les filières de recyclage tout azimuth et les modes de vie.

Papat, 13222 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 41 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
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Corium
30-01-2017 à 21h36
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Le passé etant beaucoup moins incertain que le futur , le sage sera fort avisé de se plonger dans l'Histoire plutot que de patauger dans l'Avenir
P. D.

Anonyme, 18729 msg, 46 ans. Paris (FR-75). macina bold 2011 - In velo veritas
 Citer Alerter [496075]

Message modifié le 2017-01-30 21:37:16 par Corium.
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30-01-2017 à 21h36
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Havoc
30-01-2017 à 21h36
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Papat-Le-Bref a écrit :
Tous ces mécanismes plus ou moins alambiqués de redistribution ne résolvent en aucune manière le principal problème qui reste de produire suffisamment de richesses pour assumer les charges. On peut regrouper, scinder, créer une nouvelle taxe, blablabla... ça ne changera pas les grands équilibres et l'amélioration du quotidien des uns sera...



Si les Libéraux s'intéressent (plus que les Socialistes, jusqu'à présent) à cette question du revenu inconditionnel, c'est justement parce qu'ils en attendent une libération des entrepreneurs, vis à vis du marché du travail d'une part, vis à vis de ce qu'ils appellent les « charges », d'autre part. Ce n'est donc pas d'une simple redistribution des richesses « de façade » qu'il s'agit.

L'autre versant, c'est l'impôt qui remplace les charges. Le but, de la part des Libéraux, est de moins favoriser l'épargne improductive et de favoriser l'investissement. Pour cela, le patrimoine est taxé, pas le travail, ni j'imagine, l'investissement dans les entreprises.

Je ne connais pas assez Benoit Hamon pour savoir si lui et son équipe ont réellement travaillé sur ces sujets. Quant à Valls, qui en faisait l'éloge en octobre dernier, je suis plutôt convaincu qu'il ne sait en réalité pas grand-chose à ce sujet, ce qui lui a permis de retourner sa veste en moins de trois mois.

Bruno, Modérateur,39314 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/Bonneville 013/Sunn Revolt/XChox/5000/Motive/Dogg brunocelerier.perso.sfr.fr/
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