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Papat-Le-Bref
27-11-2017 à 20h58
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Sur le fond, je ne sais pas juger non plus. Quant au principe de précaution, il me semble normal qu'une interdiction ne soit pas prononcée sans pouvoir ne serais-ce qu'établir un lien de cause à effet.
Avec un principe de précaution appliqué aveuglément, on serait toujours à l'âge de pierre...
Je rappelle quand même que lors de l'invention du chemin de fer, de nombreuses voix clamaient que la vitesse allait rendre aveugle ou fou... ou entraîner la mort...

Papat, 15100 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [541804]

Message modifié le 2017-11-27 21:02:24 par Papat-Le-Bref.
Corium
27-11-2017 à 21h14
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Le problème c'est qu'on part avec un sérieux passif : les études qui montrent l'innocuité du produit et qui ont conduit à délivrer les autorisations actuelles viennent de Monsanto (Bayer) et c'est depuis peu qu'il y a des études indépendantes.
Je rappelle que pendant plusieurs dizaines d'années le tabac était censé être inoffensif, comme les rayonnements ionisants...
Comme diraient les jeunes, ça met le doute.

Anonyme, 21178 msg, 46 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [541805]

Message modifié le 2017-11-27 21:51:57 par Corium.
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27-11-2017 à 21h14
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Havoc
27-11-2017 à 21h40
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Papat-Le-Bref a écrit :
Sur le fond, je ne sais pas juger non plus. Quant au principe de précaution, il me semble normal qu'une interdiction ne soit pas prononcée sans pouvoir ne serais-ce qu'établir un lien de cause à effet. Avec un principe de précaution appliqué aveuglément, on serait toujours à l'âge de pierre...



Mouais... reste à savoir si tuer toutes les herbes dans un champ pour y planter une herbe qui a été modifiée génétiquement pour résister au poison qu'on a répandu est vraiment un progrès.

Perso, j'y vois plus une pratique de bourrin qu'autre chose, un truc qui renvoie avant l'âge du bronze minimum.

Bruno, Modérateur,43300 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [541809]
Stef38
27-11-2017 à 21h47
He bien n'hésitez pas les gars, mettez en dans vos jardins, mangez des légumes qui en sont contaminés, et faites pareil pour vos enfants et petits enfants... Les agriculteurs qui s'accrochent à ça, n'ont rien compris à l'évolution de la demande, et ils risquent de tomber de haut...

Perso ça fait bien longtemps que j'ai bani ce genre de truc de mon jardin, et le mieux possible des produits que j'achète...

Stéphane, 2192 msg, 40 ans. (FR-38).
 Citer Alerter [541810]

Message modifié le 2017-11-27 22:31:21 par Stef38.
Cv63
28-11-2017 à 08h54
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A propos de "désherbage", je vous propose ce truc, idéal pour tourner un film d'horreur: vous arrimez le bidule à un vélo et laissez tourner l'engin dans tous les sens au milieu de la foule

www.leboncoin.fr

Guy, 2537 msg, 61 ans. Le Mayet De Montagne (FR-03). Kit Moteur et Vélo roue AR sur VTT Décat
 Citer Alerter [541855]
Havoc
03-12-2017 à 18h30
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Le derby francilien sera pour PARIS !

Bruno, Modérateur,43300 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [542733]
Cv63
03-12-2017 à 19h13
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Et le derby Auvergnat de Pro D2 pour Aurillac

Guy, 2537 msg, 61 ans. Le Mayet De Montagne (FR-03). Kit Moteur et Vélo roue AR sur VTT Décat
 Citer Alerter [542743]
Havoc
03-12-2017 à 20h04
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Ah la truffade de l'Isère ! Presque aussi bonne que leur aligot...

Bruno, Modérateur,43300 msg, 51 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [542751]
Simcalement
04-12-2017 à 07h02
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Il faudrait l'avis d'un chimiste mais mon oncle est ingenieur chimiste et pour lui la formule du roundup est cancerigéne.

Le roundup c'est pas un bon " melange" .

Wikipédia
Le glyphosate est une molécule de synthèse, découverte dans les années 50 par le chimiste suisse Henri Martin17.

C'est un acide organique faible, analogue d'un acide aminé naturel, la glycine, doté d'un groupement phosphonate.

Son nom est la contraction de glycine, phospho- et -ate.

De cette structure, il présente quatre pKa (0,7 ; 2,2 ; 5,9 ; 10,6). Zwitterionique quel que soit le pH, il est aussi très soluble dans l'eau et très polaire (logP < -3,2).

Cette molécule est à la fois un chélateur de métaux (brevet de 1964), utilisée pour enlever des dépôts dans des tuyauteries, un herbicide total (brevet déposé par Monsanto en 1974 pour le Roundup), et un antibiotique puissant (brevet déposé par Monsanto en 2010)18,19.

Dans les sols, il est assez rapidement adsorbé, et cette adsorption (plus ou moins importante selon le pH) le rend normalement assez peu mobile.

Pour accroître sa solubilité et son passage dans la plante et la sève, les industriels le préparent souvent sous forme de sel d’isopropylamine (C6H17N2O5P, Roundup)20. Des additifs (tensioactifs, tels que le polyoxyéthylène amine) lui sont ajoutés pour le fixer sur les plantes

***
Le chlorate de soude a été interdit en 2009 , pourtant si c'est bien utilisé c'est très bon pour l'environnement .

Anonyme, 1940 msg, 45 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [542801]

Message modifié le 2017-12-04 07:04:01 par Simcalement.
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04-12-2017 à 07h02
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Papat-Le-Bref
04-12-2017 à 09h17
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Les chimistes font de la chimie... pas de la médecine... aucun chimiste n'est capable d'établir le caractère cancérigène d'un produit. Ils ont comme nous tous un avis sur la question, mais n'ont aucune légitimité dans ce domaine.

Nous savons tous que le risque cancérigène est très compliqué à établir, et ce pour une raison assez basique: c'est une affaire de concentration et d'exposition...

Tout comme les rayons X sont cancérigènes mais on en reçoit tous lors des radios... prescrites par les médecins!...

On ne peut pas comparer par exemple les effets d'un même produit utilisé dans une région où les gens ne prennent aucune précaution, utilisent des doses massives, boivent l'eau directement exposée au ruisselement des champs sans aucun contrôle... et une utilisation en respectant des normes, et une population utilisant un circuit d'alimentation en eau moderne et hyper contrôlé.

Papat, 15100 msg, 51 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [542805]

Message modifié le 2017-12-04 09:26:59 par Papat-Le-Bref.
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