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86 messages.      1 2 3 4 5 6 7 8   - Relais à seuil pour limitation charge batterie [21703]
Jacques74
31-12-2017 à 17h50
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Tu te répètes effectivement...
Pour ma part je stock ce pack sup. plus de 8 mois par année, alors comme dit je met toutes les garanties de mon coté (chute de tension et vieillissement).
Après à chacun de faire comme il l'entend, hein
Là elle a 2 ans (2 saisons en stock) et n'a rien perdu en capa et surtout résistance interne (!), ceci quasi sans aucune surveillance.

Je pourrais te retrouver les liens correspondant aux avantages d'une conservation au frais, mais je dois dire que j'en ai un peu marre.
Bonne année quand même ;)

Anonyme, 13079 msg, (FR).
 Citer Alerter [545853]

Message modifié le 2017-12-31 18:32:51 par Jacques74.
Corium
31-12-2017 à 18h06
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Je vois que la répétition n'est pas suffisante pour vaincre les croyances ou superstitions.
Je ne me fie qu'aux faits établis rigoureusement. Le reste dépend de la psychologie de chacun. Cela ne m'intéresse pas. Enfin la psychologie m'intéresse mais n'a aucune pertinence pour le stockage des batteries.

Anonyme, 21430 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [545857]

Message modifié le 2017-12-31 18:10:22 par Corium.
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31-12-2017 à 18h06
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Jacques74
31-12-2017 à 18h10
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Mais oui Corium, surveille les pic de ta ceinture cardiaque car à mon avis le capteur a un problème...

Anonyme, 13079 msg, (FR).
 Citer Alerter [545861]
Corium
31-12-2017 à 18h10
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Chacun des rituels et névroses. C'est humain après tout.
Pour le stockage des Li-Ion, je ne connais aucune preuve de l'intérêt de les mettre au frigo plutôt qu'à côté.
Mais bon, ça peut tenir du pari de Pascal : si ça fait pas de bien, ça peut pas faire de mal. Attitude totalement ascientifique.
Mon côté anti-religieux, qui a sans doute quelque explication psychologique, m'empêche de considérer sérieusement ce genre de comportement, un peu obscurantiste.
Loin de moi l'idée d'empêcher chacun de mettre ses batteries où il veut, son frigo, son lit, etc...mais quand cela est érigé en conseil, je trouve cela infondé.

Anonyme, 21430 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [545862]

Message modifié le 2017-12-31 18:16:05 par Corium.
Jacques74
31-12-2017 à 18h40
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Quand on élève la Science avec un grand S et qu'on la sert à toutes les sauces... il y a de quoi effectivement se poser quelques questions... c'est proche de la religion.
La part expériences et mesures (et répétabilité) étant je pense quand même la base d'une réflexion scientifique... ce que tu t'entêtes à ne pas faire
Par ailleurs je n'ai pas donné de conseils, mais partagé ma pratique (avec Viper).

Anonyme, 13079 msg, (FR).
 Citer Alerter [545872]

Message modifié le 2018-01-01 02:34:37 par Jacques74.
Corium
31-12-2017 à 18h49
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A ok, si u préconises pas le frigo, on est ok. Le plus simple est de dire qu'en l'état actuel des connaissances ça ne sert à rien pour la plupart des gens...à part prendre de la place dans le frigo.
Parce que tes propos laissaient penser que le frigo était une bonne méthode...ce qui n'a aucun fondement.

A ma connaissance, le modèle le plus pertinent pour prédire le vieillissement calendaire des batteries aux températures ambiantes est l'équilibre chimique de la batterie, donc le potentiel. Les études que j'ai pu voir ne montrent pas d'influence de la température sur une large plage (5-30°C) sur la stabilité de ce potentiel.

Pour le fonctionnement des expériences scientifiques, je te laisse te renseigner. Tu devrais voir que ton expérience du frigo (d'où sors-tu cette idée d'ailleurs ?) n'a aucun poids scientifique.
Il y a toujours un duo théorie/expérience pour aboutir à une conclusion. Faire des expériences qui n'ont pas pour but de valider ou invalider un modèle physique ne sert à rien. Faire une théorie sans concevoir aucune expérience (et son protocole associé) ne sert à rien non plus.
Pourquoi ? Parce que des expériences sans modèle n'ont aucun caractère prédictif. On peut rien leur faire d'autre que celles qu'elles ont déjà produit. Bref, c'est juste bon pour tout ce qui est passé.

Anonyme, 21430 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [545875]

Message modifié le 2017-12-31 18:57:33 par Corium.
Jacques74
31-12-2017 à 18h56
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....
Un seule phrase me vient à l'esprit : Tu es très pénible et obtus !
(même si tu édites et complète tes messages dans un second temps)

Anonyme, 13079 msg, (FR).
 Citer Alerter [545879]

Message modifié le 2017-12-31 19:13:21 par Jacques74.
Corium
31-12-2017 à 18h57
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Les faits sont têtus...pas moi. Mais libre à toi et ton frigo de faire ce que vous voulez. Simplement, il faut éviter de dire que c'est une bonne pratique. C'est une pratique c'est tout. Et selon moi sans intérêt, jusqu'à preuve scientifique du contraire.
J'ai l'impression que l'idée vient du fait que le "froid ralentit tout" donc les réactions qui font vieillir une batterie. C'est une construction mentale, une extrapolation tirée d'autres faits (voire d'une perception anthropomorphique), mais en l’occurrence qui est discutable. Pour une "chimie" donnée, il n'y pas de loi physique de ce genre qui marche comme ça à l'aveugle.

Il y a beaucoup d'exemples où la chimie a un comportement à froid qui est préjudiciable à la durée de vie d'un objet. Souvent pour les objets faits par l'homme, il y a en pratique une plage de température optimale, mais rarement une linéarité sans seuils.

Comme on ne maîtrise l'ensemble des réactions chimiques qui peuvent se produire dans une batterie, certains études ont procédé de façon statistique :
- 1000 batteries dans telles conditions A,
- 1000 batteries dans telles conditions B,
- 1000 batteries dans telles conditions C,
....

Toutes les batteries sont censées être identiques. Les conditions A, B, .... différent par le SoC, la température, la durée de stockage.
Il en ressort que sur une plage de température dite ambiante, c'est le SoC qui est le facteur explicatif prépondérant. La température intervient secondairement si le SoC est non optimal. Si le Soc est optimal est la température dans une plage ambiante, cette dernière n'a pas d'effet sensible.
Bien-sûr comme ce sont des expériences purement descriptives, elles n'ont d'intérêt que pour les batterie d'une techno donnée, en l’occurrence un type de Li-Ion (en gros celle de nos batteries de vélo).

Anonyme, 21430 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [545880]

Message modifié le 2017-12-31 19:04:08 par Corium.
Jacques74
31-12-2017 à 19h21
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Il ne faut pas confondre les performances d'une Li-Ion à basse température et son stockage !
Il existe bel et bien un comportement chimique différent, ici exploité pour sa conservation et éviter que sa résistance interne augmente prématurément sans utilisation.
C'est une raison suffisante de conserver au frais lors de très long stockage, voilà tout

Anonyme, 13079 msg, (FR).
 Citer Alerter [545882]

Message modifié le 2017-12-31 19:30:22 par Jacques74.
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31-12-2017 à 19h21
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Corium
31-12-2017 à 19h26
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Je ne parle que du vieillissement calendaire lié au stockage, pas du courant débité ou autre.
Il y d'autres études sur l'influence du cyclage sur la perte de capacité et d'autres sur l'effet de la température actuelle (et non de stockage) sur le courant débité, la capacité...
mais ce sont d'autres sujets.

A ce que j'ai lu, la température idéale de stockage, pour leur durée de vie, est plutôt vers 10/15 degrés.
Comme certains vins. Mais si le Soc est optimal, entre 5 et 30 degrés, même fluctuant, ça change peanuts.

Anonyme, 21430 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [545883]

Message modifié le 2017-12-31 19:29:56 par Corium.
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