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155 messages.   1 2 3 4 5 6 7   - Critique détaillée des études sur les antivols et présentation d'une étude vraiment utile pour choisir le sien [21848]
Alcante
27-01-2018 à 23h04
peut etre que la différence vient du protocole comme il est stipulé dans ton article l'antivol a été fixé sur un support d'atelier, pourquoi ne pas le fixer a une barre et essayer de le couper , je veux dire tu testes la résistance d'un antivol ça coute rien de ne pas l'acrocher plutot que de le fixer au millimetre pres pour ensuite dire " de toute façon ça prendrais quasiment le meme temps si on ne le faisait pas" je trouve que c'est une reflexion stupide ton but c'est d'etre le plus proche de la réalité pour le coup la réalité c'est simplement de l'acrocher a un vélo ou une barre,pourquoi faire l'effort de le fixer a un support d'atelier pour alors s'eloigner de la réalité, faire un effort en plus totalement inutile mais qui va en plus remettre en cause tes résultats,pourquoi ont il fais ça? on le sais tous il l'ont fixé car ils avaient la flemme , car il savaient que c'etait plus dur et plus long quand il n'est pas fixé et oui c'est plus simple de couper quelque chose de fixé solidement sous pressions ,il ne vibrera pas du tout et le disque sera en contact constant
l'exemple de la chaine est encore plus absurde une chaine bouge encore plus d'ailleurs sur ton premier article il nous informe que durant leur test a trois reprise la chaine s'est enroulé autour de la meuleuse,voila pourquoi elle tient plus longtemps qu'un U mais sur la vidéo le maillon ne bouge pas d'1millimetre c'est absurde
faut prendre en compte aussi que le temps est doublé car il faut couper deux fois l'anse
tu as tout un tas de vidéo y compris d'une émission française qui a testé des antivol SRA et ils ont tous mis plus de temps que sur ton article avec vidéo a l'appui:https://www.youtube.com/watch?v=0X0LE7eOuFc&t=1s
Enfin 10s 30s 1min ou 2 min franchement cela ne fais pas de différence la plupart du temps les gens ne réagissent pas comme l'a montré ton article avec la vidéo du mec qui scie tranquilement un antivol en pleine rue
Merci pour l'article il est interessant en tout cas beaucoup d'informations

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [549969]
Corium
27-01-2018 à 23h11
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Le but est de comparer tous les antivols dans des conditions reproductibles. Il faut toujours énoncer un protocole qui permette la fidélité.
Le modèle de la disqueuse compte, ainsi que le mode d'attache de la pièce à tester.
Avec une bonne disqueuse, aucun U de 16 ou 18 mm de diamètre ne résiste plus que 30 à 50 sec. C'est déjà pas mal. Un boulon de 10 mm par exemple se coupe en 5 sec.
Un type déterminé se pointe avec une bonne disqueuse, un disque de qualité neuf. En quelques secondes, voire 30-40 sec, il va couper 95% des U du marché.

Anonyme, 22280 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [549971]

Message modifié le 2018-01-27 23:18:16 par Corium.
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27-01-2018 à 23h11
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Alcante
28-01-2018 à 19h21

Eaglefour a écrit :
Merci Alcante pour ta recherche de renseignements. J'avais trouvé sur Youtube une partie des essais destructifs des antivols. Cependant je me pose une question à savoir qui du U ou de la chaîne présente le plus de résistance à un cisaillement manuel ou assisté. La chaîne doit être plus lourde. Où as-tu trouvé le Kryptonite série 4 à...



Tu peux regarder le tableau : imgur.com
Regarde la case bolt crop: en moyenne les chaines résiste deux fois moins bien que les U aux pinces coupantes tout en étant plus lourde

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [550135]
Alcante
29-01-2018 à 09h19

Corium a écrit :
Le but est de comparer tous les antivols dans des conditions reproductibles. Il faut toujours énoncer un protocole qui permette la fidélité. Le modèle de la disqueuse compte, ainsi que le mode d'attache de la pièce à tester. Avec une bonne disqueuse, aucun U de 16 ou 18 mm de diamètre ne résiste plus que 30 à 50 sec. C'est déjà pas mal....



d'apres le site meme que tu as posté ils disent qu'ils ont mis plus d'une minute pour venir a bout du kryptonite newyork

Apres ça change rien 30s 1m
d'ou l'interet si on laisse son vélo de valeur dans une zone dangereuse trop longtemps ou qu'on ne peut le rentrer chez soit le soir d'avoir un gps
ILs coutent 30 , 50 euros a l'achat et certains sont meme muni de capteur de mouvement qui t'appelle pour te prévenir qu'on touche a ton vélo ,ça te laisse le temps de dévaler les escalier en pijama :D avec un balai a la main lol
plus sérieusement je trouve que cet alerte c'est encore une ligne de défense en plus, la possibilité de contrer un vol pendant qu'il se produit et d'intercepter le voleur , quand on sait que 90% des vélo volé sont vérrouillé avec un cable si on prend un u de bonne qualité +GPS on est largeeement plus à l'abris contre le vol

Les gps gracent aux progres sur les batteries se démocratisent et sont devenus bon marchés , y a eut pas mal de reaseaux de vélo volé qui sont tombés par ce qu'un des vélos en était muni

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [550221]

Message modifié le 2018-01-29 15:57:07 par Alcante.
Alcante
29-01-2018 à 21h37
Pour les vélo tres cher , la menace du crochetage est plus élevé spécialement sur les kryptonites car leur sécurité a ce niveau est faible, certains disent qu'elle est marginale au point qu'on puisse l'ignorer pour les vélo de valeur je ne pense pas, en surfant j'ai trouvé bien des fois des témoignages d gens qui ont trouvé leur antivol intact sans le vélo ou bien l'antivol et le vélo disparu, c'est justement le signe de quelqu'un qui veut effacer la trace de son crochetage( oui qui veut gagner un vélo + un antivol),( allez voir le forum des vélo brompton rubrique vélo volé).
J'ai trouvé un antivol en U avec la protection anti crochetage la plus élevé tellement élevé que le crochetage est impossible.
Il a été conçu avec l'aide de la communauté des serruriers et des spécialistes du crochetage:
Le principe est que la serrure n'est pas visible on met la clé dans un genre de tirroir qu'on referme pour ensuite la faire atteindre la serrure qui est caché a l'intérieur , je trouve que ce systeme est tres ingénieux car il empeche l'insertion d'outil de crochetage dans la serrure
www.youtube.com
Il est aussi tres dur et resiste aux pinces coupantes , donc pour celui ci l'utilisation d'un outil coupant électrique est vraiment la seule solution pour un voleur

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [550352]

Message modifié le 2018-01-29 21:43:29 par Alcante.
Corium
29-01-2018 à 22h03
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Alcante a écrit :
d'apres le site meme que tu as posté ils disent qu'ils ont mis plus d'une minute pour venir a bout du kryptonite newyork..



quel site exactement ?

Anonyme, 22280 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [550360]
Alcante
31-01-2018 à 22h53
Sur le site "Wirecutter", sur la page que tu as toi meme posté, exactement : thewirecutter.com
on peut lire ceci a propos du kryptonite newyork :
" Our testers took over a minute to make the two cuts necessary to remove it."

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [550726]
Corium
31-01-2018 à 23h02
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Mais ce n'est pas face à une meuleuse, si je comprends bien...

www.youtube.com


Anonyme, 22280 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [550727]
Alcante
01-02-2018 à 00h21
Et bien non, non tu as mal compris sur ton lien il explique que le kryptonite mini U 7 ( 13mm de diamaetre)est impossible a couper autrement qu'avec un "power tool"( donc une meuleuse électrique)
Donc pour le kryptonite forgetaboutit qui a 5 mm de plus ce qui est énorme ,ils n'on pas d'autre choix que la meuleuse pour le couper en moins de deux minutes

est ce que tu prends la peine de regarder les liens que tu postes?

tu refuses de croire que ça prends plus de 40s de couper les meilleurs U a la meuleuse alors que ton propre lien dit lien dit plus d'1 min pour le kryptonite
Ensuite tu postes une video pour étayer cela
Analyson la vidéo que tu as posté déja, c'est pas un antivol en u qu'il coupe mais le cadenas d'une chaine kryptonite du modele que voici : www.kryptonitelock.com le kryptonite CHAIN 1415

Si tu lis bien ce lien il est inscrit que l'anse mesure 15mm de diametre
or ton gugus a
- utiliser une meuleuse sur secteur ce qui est plus efficace
- a utiiser un support d'atelier pour empecher l'antivol de vibrer ce qui diminue le temps encore et on s'eloigne encore de condition normal
-MAIS SURTOUT ton gugus il a mis 54 secondes pour couper 1 anse de 15mm de diametre

Le kryptonite forgetaboutit en U il faut couper les 2 anses qui font elle 18MM comme incrit sur le lien que tu m'as envoyé et que n'as pas pris la peine de lire donc avec le kryptonite forgetaboutit il aurait mis plus que 54secondes multiplié par 2 donc pres de deux minutes
donc pour une anse de 18 mm , en condition reel sans support fixe d'atelier et avec une meuleuse sur batteries il mettra plus de deux minutes



A croire que t'as du mal a admettre que tu t'es trompé, tu fais une fixation la dessus sur plusieurs messages mais c'est rien ,passe autre chose et surtout que tu t'entetes en postant différent liens mais tes propres liens te donnent tort au bout d'un moment j'ai pas envie de débattre sur 10 pages sur un détail et surtout de devoir déchifrer et de t'expliquer tes propres liens
As tu au moins regardé la vidéo que t'as posté?
Par contre ,je t'ai posté des liens moi aussi le tableau avec les résultats mesurés avec une grande précision par des machines a la pointe de la technologie de chez ABUS qui ont été conçu que pour tester les antivol et ils donnent des temps bien supérieur face a la meuleuse.
j'ai aussi posté la video du reportages on est pas que des pigeons qui eux testent la coupure en condition reel hein ;) sans fixer artificiellement le u pour le couper plus rapidement et il mettent plus de deux minutes pour des u moins résistants que le kryptonite forgetaboutit
mais ça par contre tu n'as pas trouvé utile d'y répondre bien evidemment ..
donc STOP arrette, tu as tort point a la ligne , arrette les frais on ne met pas 40s ou moins pour couper les meilleurs antivol en U du marché avec une meuleuse et c'est pas la peine de me renvoyer encore un autre un lien que tu n'auras pas pris la peine de lire ou que tu vas meme toi meme contester deux messages plus tard par ce qu'il ne va pas dans ton sens.
je veux plus en parler

Anonyme, 60 msg, (FR-93).
 Citer Alerter [550733]

Message modifié le 2018-02-01 00:59:52 par Alcante.
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01-02-2018 à 00h21
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Corium
01-02-2018 à 01h50
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c'est celui-là ?
www.youtube.com

d'autre part, j'ai écrit : Un type déterminé se pointe avec une bonne disqueuse, un disque de qualité neuf. En quelques secondes, voire 30-40 sec, il va couper 95% des U du marché.

As-tu lu ce que j'ai écrit ?

Au final, ce que je retiens c'est qu'il est illusoire de croire qu'un U empêchera un vol si un type est déterminé et équipé. Mais un U reste le meilleur "retartadeur".

Anonyme, 22280 msg, 47 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [550737]

Message modifié le 2018-02-01 01:54:54 par Corium.
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