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98 messages.      4 5 6 7 8 9 10   - Test de soudure à l'étain des accus 26650 et 18650 Li-Ion. [11680]
Apollo13
12-03-2018 à 20h34
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C’est effectivement une bonne solution Papat!..

moi je me suis équipé d’une station de soudage à l’étain 100w 450degré. Sur le fer, j’ai adapté une panne que j’ai tourné dans un barreau de cuivre..

D’une efficactité redoutable, les accus n’ont plus du tout le temps de chauffer!.. avec de l’étaim 60% de plomb et acide phosphorique.

Philippe , 291 msg, 58 ans. Villenave D’ornon (FR-33).
 Citer Alerter [558855]

Message modifié le 2018-03-12 20:35:47 par Apollo13.
Ripolin
12-03-2018 à 20h47
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C'est clair que ces pattes sont idéal pour des batteries en 3P ou 4P

Papar a écrit :
en orientant toutes les languettes // reliées par un gros fil cuivre (bus bar) par polarité

.
Avec mes mots, ce serait en soudant les 4 pattes (d'un groupe 4P) d'une polarité ensemble, puis d'assembler les 13 groupes (pour une batterie 48V) avec du fils cuivre (un gros de puissance+petit fil BMS).
Les 4 cellules collé au pistolet à colle pour bien les maintenir.

Ce qui fait qu'une soudeuse à point ne se justifie plus (pas) pour ces petites config,
alors qu'elle va mieux se rentabiliser sur des grosses installations, sans compter qu’effectivement je vois pas l’intérêt de ces pattes sur du 5P ou 7P.
Ceci dit, en 6P ou 8P on peu encore faire avec des pattes, mais en deux groupe de cellules 3/4P.

En plus Nkon, c'est un peu là où il faut acheter ses cellules vu les prix pratiqués,
C'est quasiment un service 'gratuit' quant on voie le prix des 18650 ailleurs.

Une segmentation heureuse selon ses besoins,
l'important c'est d'avoir le choix

Ripolin, 497 msg, 48 ans. Pithiviers (FR-45).
 Citer Alerter [558857]

Message modifié le 2018-03-12 21:49:03 par Ripolin.
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12-03-2018 à 20h47
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Papat-Le-Bref
12-03-2018 à 20h58
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Ce n'est pas tout à fait ce que je voulais dire. J'alignerais toutes les languettes // les unes aux autres de chaque groupe "p" et les relierais ensemble avec un gros fil cuivre, pour collecter le courant de ce groupe de cellules. Ensuite, je relierais chaque bus en cuivre avec les cellules suivantes pour former les "s".
L'avantage d'aligner les languettes // les unes aux autres, c'est qu'elles restent // sur l'autre polarité pour faire le même bus.

Papat, 16757 msg, 52 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [558859]
Ripolin
12-03-2018 à 21h43
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Mon idée était de grouper les cellules, puis de construire la mise en série.
Peu de chance de se planter ainsi.

Mais effectivement, la soudure sera sans doute plus facile avec le système de bus de Papat.
Ce qui permet d'être flexible sur le nombre en cellules en //

Ripolin, 497 msg, 48 ans. Pithiviers (FR-45).
 Citer Alerter [558873]
Papat-Le-Bref
12-03-2018 à 21h48
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Oui c'est bien ça car pour moi ce sera minimum 6 ou 7p.

Papat, 16757 msg, 52 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [558875]
Ripolin
13-03-2018 à 22h51
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Un commentaire sur nkon explique les limites des pattes proposé en option :

...the tabs attached are (just) 7x0.12mm [largeur x épaisseur, la longueur semble importante],
which is practically safe for 5.7A continuous. 0.3mm tabs would be the minimum ... (Posted on 14-12-17)
Bref, Il a quand même mis 5 étoiles, sur Samsung INR18650-20R 2000mAh 22A ;
je ne saurais dire si ses affirmations sont juste ou vraiment sous estimé
(et il faut le mesurer le centième de mm du 0.12)

Tout ça pour dire que ces pattes (tags) sont OK pour des cellules 10A,
mais peut être à contre emploi sur des cellules 20 ou 30A.

En tout cas elles sont assez longue pour enrouler un câble cuivre de bonne section,
genre en queue de cochon, ce qui permet de facilement souder sans tenir le dit câble.
Cette solution commence à me plaire aussi.

Ripolin, 497 msg, 48 ans. Pithiviers (FR-45).
 Citer Alerter [559082]
Papat-Le-Bref
14-03-2018 à 09h12
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C'est hyper conservatif... le gars raisonne en section pour un conducteur infiniment long.
Si le clinquant ne fait que 10-15mm de long avant de se raccorder à une grosse section cuivre, on peut facilement tirer 20-30A sans que ça ne chauffe.

Edit: Je viens de faire le calcul sous 30A. Cela fait 0,25W de dissipation et 0,3mOhm pour un clinquant de 15mm de long. C'est que dalle et nettement moins que la dissipation par la cellule elle-même. Le clinquant sera à la température imposée par la cellule et le bus bar en cuivre.
Evidemment, il ne faut pas s'amuser à faire toutes les liaisons de puissance avec ces clinquants ridicules, sauf à en mettre plein en //...

Papat, 16757 msg, 52 ans. Fatbike Mxus 3kw - 3800 Km En 2017 (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [559140]

Message modifié le 2018-03-14 09:19:10 par Papat-Le-Bref.
Gold21
30-03-2018 à 14h17
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Bonjour ,

Je commence à devenir septique pour du 30 A pour l’utilisation des languettes nickel
1,5 cm de nickel 8 x 0.15 = 1.2 mm2 ça fait 0.9 mOhm donc P dissipée (30 A) = 0,8 W avec 50 cellules ça fait 40 w
Et là on ne prend pas en compte la qualité des soudures.
Ensuite tout est relatif car l'échauffement principal vient de la cellule , d'après certains les meilleures cellules descendent vers les 20 mhoms donc à 30 A ça chauffe très fort également.
Pour des applications avec des forts courants, plus de 10 A par branche, je continue personnellement à souder depuis 10 ans ( même si ce n'est pas les règles de l'art) avec du petit fil de cuivre de 0.64 mm2 et parfois du 1.5 mm2 ( mais plus dur à souder ) donc mieux qu'une languette nickel équivalente cuivre de 0,3 mm2.
d'où l'intérêt de doubler les languettes donc plus de temps, plus cher, plus moche etc.. etc.. on tourne en rond.
très cordialement


Anonyme, 23 msg, 53 ans. Dijon (FR-21).
 Citer Alerter [562395]
Ripolin
30-03-2018 à 15h36
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Donc du AWG 16 serait un bon choix pour souder directement les cellules à l'étain ?

Il m'aurait semblé logique d'utiliser la même section de fils entre les cellules qu'entre la batterie et le contrôleur... du AWG 12 ou 11.
Je suis preneur de toute prescription !

Ripolin, 497 msg, 48 ans. Pithiviers (FR-45).
 Citer Alerter [562405]

Message modifié le 2018-03-30 15:40:30 par Ripolin.
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30-03-2018 à 15h36
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Jacques74
01-04-2018 à 16h32
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Gold21 a écrit :
Je commence à devenir septique pour du 30 A pour l’utilisation des languettes nickel ...


C'est relatif tout ça, car dans les bonnes réalisations il y a redondance des connecteurs inter-cellules : voir mon croquis **
Par ailleurs en général on renforce les sorties coté + et - avec une bande supplémentaire.

Sur ma 13s6p Pana NCR-PF construite de cette façon, je peux sans problème tirer 30-35A et sans gros ajout de RI !
- en tout cas très peu de plus que la RI cumulée des cellules elles-même, c'est minime !

** Et idem ce genre de connecteurs qui facilite grandement le montage.
L'essentiel étant d'avoir des points de soudures aux petits oignons et en suffisance !



Anonyme, 14477 msg, (FR).
 Citer Alerter [562806]

Message modifié le 2018-04-02 08:23:56 par Jacques74.
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