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600 messages.      3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   - Fukushima devient un secret d'état ... passible de 10 ans de prison. [15287]
Membre9554
11-10-2014 à 10h46

Corium a écrit :
Pour les cancers en Ukraine, je n'ai pas d'infos précises.


Ben non, et pour cause !
En revanche le Dr. Yablokov est bien placé pour en parler ! (encore une fois, t'es médecin et es tu allé sur place ?)

Par ailleurs, à Fukushima, 100x plus de cas qu'en condition normale, je ne retrouve pas tes estimations plutôt très optimistes (limite mensongères)...

Je replace sa citation :
Il est erroné de penser que ce cancer est facilement guérissable chirurgicalement. Bien que dans la majorité des cas il est curable par l’opération, dans un tiers des cas environ le cancer continue à se développer après l’intervention. En outre, dans tous les cas de la cure chirurgicale sans exception le malade reste invalide pour toute la vie, dépendant entièrement des médicaments.



Et donc on parle ici qu'une d'une facette des maladies et dérèglements induits.

Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit.
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Message modifié le 2014-10-11 10:58:32 par Jacques74.
Membre3707
11-10-2014 à 10h47
Ça me plait pas , mais quand il faut....


Membre3707, 24715 msg. Ce membre n'est plus inscrit.
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11-10-2014 à 10h47
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Corium
11-10-2014 à 10h58
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je n'ai pas lu le livre de Yablokov, mais il a l'air sérieux. En revanche, je maintiens ce qui j'ai dit (pas ce qu'on me fait dire) : parmi les 100 cas de cancer de la thyroïde au Japon, il est vraisemblable qu'il n'y aura pas ou très peu de morts à cause de ce cancer.

Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340353]

Message modifié le 2014-10-11 10:58:19 par Corium.
Membre9554
11-10-2014 à 10h59
Oui, il y a les suicides aussi...
(et les accidents de la route)

Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit.
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Message modifié le 2014-10-11 10:59:55 par Jacques74.
Havoc
11-10-2014 à 11h02
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Je ne vois pas trop ce que ça change. Franchement le problème pour un malade est bien autant le fait d'avoir un cancer que le fait d'en mourir. J'ai déjà noté cette étrange phénomène chez les personnes qui sont dans le déni du risque nucléaire de la propension à établir des comptabilités macabres (genre le nucléaire tue moins que..., ou le nucléaire n'a fait aucun mort-comme si une industrie n'ayant produit aucun décès existait) ou à déplacer le sujet sur la question de la survie de l'humanité, ou même de la vie sur Terre (arguments ad connaud, du type Allégrus).

Toutes ces contorsions sémantiques ne changent rien au fait que rendre des gens malades à cause d'une activité industrielle n'est pas défendable.

Bruno, Modérateur,64168 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [340357]
Corium
11-10-2014 à 11h06
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d'où sort le "x100" ?
Dans le Monde, selon les pays, l'incidence moyenne de cancer est d'entre 1 et 10 cas pour 100 000 hommes et entre 2.5 et 20 cas pour 100 000 pour les femmes.

A fukushima, ils annoncent 30 cas pour 100 000.

Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
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Corium
11-10-2014 à 11h09
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"Franchement le problème pour un malade est bien autant le fait d'avoir un cancer que le fait d'en mourir."

tu plaisantes j'espère ? Donc on arrête toute recherche sur le cancer, puisque avoir un cancer ou en mourir c'est pareil. Je vais en parler à une collègue qui a 30 ans a eu une leucémie dont elle a maintenant guérie (un an de soin, il y a 10 ans) et se porte très bien et a pu donc élever sa fille née 1 an avant la déclaration de la maladie.

Je ne pense pas que tes propos soient sérieux. Il faut évidemment distinguer les cas de cancers des morts du cancer.

Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340362]

Message modifié le 2014-10-11 11:10:26 par Corium.
Membre9554
11-10-2014 à 11h11

Havoc a écrit :
Toutes ces contorsions sémantiques ne changent rien au fait que rendre des gens malades à cause d'une activité industrielle n'est pas défendable.


Absolument !


Corium a écrit :
A fukushima, ils annoncent 30 cas pour 100 000.


officiellement, 104 jeunes personnes (moins de 18 ans !) en aout 2014, dans le district de Fukushima...

Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit.
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Message modifié le 2014-10-11 11:18:48 par Jacques74.
Corium
11-10-2014 à 11h17
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je suis d'accord sur ce dernier point, mais je ne vois pas le lien avec les mots qui le précédent.

Je suis aussi d'accord que dire par exemple que le nucléaire a fait moins de morts que le charbon exploité dans les mines n'est pas un bon argument. C'est l'argument du type "il y a pire ailleurs" qui marchent très bien chez les journalistes mais qui n'est pas opérant, donc sans intérêt.




Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340366]
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11-10-2014 à 11h17
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Corium
11-10-2014 à 11h18
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"Toutefois, les représentants du gouvernement à Fukushima disent qu'ils ne croient pas que les cas de cancer de la glande thyroïde diagnostiquée ou soupçonnée dans les 104 jeunes gens soient liés à l'accident nucléaire de 2011".

Et le journal de poursuivre, "Le chiffre peut être extrapolé à des fins de comparaison à une moyenne de plus de 30 personnes pour une population de 100 000 ayant un cancer de la glande thyroïde définitive ou soupçonnée.



où est le "x100" ?

Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [340367]
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