SP-2:.### Z01### Les Moustachus, comptez-vous ! Forum Cyclurba.fr. Vélos électriques Moustache

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Havoc
05-08-2013 à 20h23
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Trois remarques:

- si, il y a toujours des cadreurs en France, mais ils ne font que de petites séries. Ce n'est pas aussi cher qu'on le croit généralement, mais ça ne concerne pour le moment pas le monde du VAE. Je trouve dommage que Cybien ne soit pas associé à un cadreur.

- Moustache n'est certes pas un fabricant de vélos avec une histoire longue, mais Sunn ne l'était pas non plus quand il a débuté dans les années 90, Lapierre non plus, et Commençal encore moins puisque c'est un des fondateurs de Sunn qui a créé la marque. Et pourtant, de quelle image jouit aujourd'hui Commençal dans le milieu du VTT ?

- pour arriver aux 2/3 de la VA en France, cela peut aller assez vite, comme je l'ai indiqué plus haut, parce que les opérations effectuées en France coûtent assez cher, comparativement aux tâches confiées à des machines et à des ouvriers peu qualifiés et sans droits élevés, dans des pays d'Asie ou d'autres pays émergeant (ou sombrant, comme le Portugal).

Bruno, Modérateur,50670 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [251949]
Babard
05-08-2013 à 20h37

Havoc a écrit :
Moustache n'est certes pas un fabricant de vélos avec une histoire longue, mais Sunn ne l'était pas non plus quand il a débuté dans les années 90, Lapierre non plus, et Commençal encore moins puisque c'est un des fondateurs de Sunn qui a créé la marque. Et pourtant, de quelle image jouit aujourd'hui Commençal dans le milieu du VTT ?


La grande majorité des cadres en alu provienne de Taiwan, c'est une de leur spécialité.

Pour les pièces, beaucoup sont fabriqués en Asie (Shimano). Difficile de faire concurrence aux marques Asiatique sur des pièce conçues à plusieurs milliers d'exemplaires.

Une partie non négligeable du travaille est faite en France, je pense qu'il faut l'encourager. N'oublions pas que nous CONsommateurs avons un rôle a jouer, souvent oublié...

Anonyme, 77 msg, 33 ans. Villeurbanne (FR-69). Roule avec un Moustache Samedi 28 NUVINCI
 Citer Alerter [251955]
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05-08-2013 à 20h37
Buzibi, le spécialiste du  vélo électrique
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Havoc
05-08-2013 à 20h42
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Plus d'infos ici.

Bruno, Modérateur,50670 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [251959]
Corium
05-08-2013 à 20h53
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@Fandez

ton calcul du coût en France est très sous-estimé. Primo le coût du travail en France est de 31 euros. Ensuite, les salaires sont le coup marginal. Tu ne calcules pas le coût de ta voiture en ne prenant en compte que l'essence. Pour Moustache, le gros de la facture mensuelle est sans doute la location de bâtiments, des assurances, et le remboursement des emprunts (je pense qu'ils ont emprunté plusieurs centaines de milliers d'euros).

@tous

je crois savoir qu'ils existent encore des produits locaux...en guitare Fender fait encore des us. Harley en moto aussi. et canondale en v.lo.
Pour Fender, un fender us coûte 2-3 fois le prix d'une fender asiatique (ils en font aussi, mais le précisent).



Anonyme, 24297 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [251962]
Babard
05-08-2013 à 20h58

Corium a écrit :
je crois savoir qu'ils existent encore des produits locaux...en guitare Fender fait encore des us. Harley en moto aussi. et canondale en v.lo.


Regarde le lien ci-dessus c'est Made in Taiwan.

Anonyme, 77 msg, 33 ans. Villeurbanne (FR-69). Roule avec un Moustache Samedi 28 NUVINCI
 Citer Alerter [251964]
Corium
05-08-2013 à 21h19
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assemblage usa je lis pour cannondale...nan?

edit : ah non, y'a un lien...parti a Taiwan en 2009.

Anonyme, 24297 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [251972]
Fandez
05-08-2013 à 21h38
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Corium a écrit :
@Fandez ton calcul du coût en France est très sous-estimé. Primo le coût du travail en France est de 31 euros. Ensuite, les salaires sont le coup marginal. Tu ne calcules pas le coût de ta voiture en ne prenant en compte que l'essence. Pour Moustache, le gros de la facture mensuelle est sans doute la location de bâtiments, des assurances,...



Corium,

Le "cout du travail en France" cela n'existe pas ! Il faut se mettre dans le contexte
- de la qualification requise : il faut un BTS pour manier la clef Allen ?
- de la tension du bassin d'emploi : il y a de la concurrence pour embaucher ? ou alors beaucoup de chômeurs qui ne demandent qu'à travailler ?

je n'ai pas calculé le cout du vélo ! j'ai calculé le montant de la main d'oeuvre française comprise dans le cout du vélo. C'est tout !

quant aux prix des locaux . Cela se passe à Golbey, banlieue d'Epinal, Vosges ! Si tu me parlais du prix de la boutique F_reemoos dans le quartier hyper branché du centre de Paris, je comprendrais. Mais Golbey ....tu n'en avais jamais entendu parlé avant de connaitre Moustache. Ils ne sont pas là par hasard !
Probablement qu'ils ont meme une aide quelconque d'une municipalité ou d'un conseil général, trop content d'avoir des chômeurs en moins.

As tu regardé les photos des opérateurs : des jeunes ! Peut être en contrat d'apprentissage ou contrat de professionnalisation. Je connais ....Si c'est le cas il ne sont pas payés au SMIC horaire mais le patron les paie aussi pendant la formation. Mais globalement moins cher qu'un vrai travailleur de 40/50 ans.

@Bruno : ce n'est pas la peine de me mettre deux baffes parce que je véhiculerais une idéologie libérale que que tu abhorres. Tout cela ne sont que des constats. Pas d'un credo !

Maurice, Modérateur,11117 msg, 72 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
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Havoc
05-08-2013 à 21h49
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Fandez a écrit :
Le "cout du travail en France" cela n'existe pas ! Il faut se mettre dans le contexte
- de la qualification requise : il faut un BTS pour manier la clef Allen ?
- de la tension du bassin d'emploi : il y a de la concurrence pour embaucher ? ou alors beaucoup de chômeurs qui ne demandent qu'à travailler ?



Même avec un bac pro, ton ouvrier va te coûter plus cher qu'un Chinois, ou pire qu'un Birman. Et même qu'un Portugais, pourtant dans l'UE !

Mais si tu embauches n'importe qui, c'est l'image de ta marque que tu mets en jeu, surtout quand tu vois comment les clients du VAE sont pénibles et dotés souvent de deux mains gauches !

Bruno, Modérateur,50670 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [251979]
Fandez
05-08-2013 à 22h09
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bien sûr Bruno !

mais a-t-on besoin d'un Bac Pro pour monter des VAE ? par expérience je sais qu'on n'a pas besoin de gens avec des diplômes pour faire du bon boulot. C'est d'abord une question d'encadrement, de méthodes et de contrôle. Et aussi de motivation de la part de l'employé ! La motivation vaut bien des diplômes . Evidemment si tu me parles de concevoir un produit, là il faut des compétences, du savoir théorique, etc mais le montage du vélo ou autre ..



Maurice, Modérateur,11117 msg, 72 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
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05-08-2013 à 22h09
Réparer et entretenir son vélo soi-meme
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Corium
05-08-2013 à 22h10
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le chiffre moyen (qui est même de 36 euros/h dans les industries manufacturières) incluent les salariés type contrat de formation.
pour Moustache, je pense que de toute façon ce ne sont pas réellement les 12 employés qui représentent le gros des charges, mais plutôt les crédits. Entre le moment où la boîte achète de quoi faire 100 v.los (disons 100 000 euros) et le moment où ses clients les paient il se passe minimum 90 jours...


Anonyme, 24297 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
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