SP-2:.### Z01### Que faire de nos centrales nucléaires ? Forum Cyclurba.fr. Habitat, écologie et énergie

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Ripolin
19-08-2019 à 17h00
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Un accident grave est possible et aurait des conséquences financières qui dépendraient de l'accident.

Oui, à 450 milliards selon les calcul du Monde, dont je remet la vidéo posté par snickers ici, ta spécialité étant de répondre à une question qui n'est pas posé, ou de monter en épingle un détail sans importance.



Par jouer de ping-pong j’entendais que peu importe les contributions ici, ton plaisir est de les noyer avec tes certitudes.
Comme tu as bien voulu nous préciser que de toute façon il n'y aura pas de référendum sur le nucléaire en France (en Suisse ou à Taiwan ils ont pu, ils sont sans doute trop civilisé), il faut croire qu'il est de plus haute importance qu'aucun passant par ce forum ne puisse échapper à ton avis sur la question.


Ripolin, 2809 msg, 49 ans. (FR).
 Citer Alerter [628801]
Corium
19-08-2019 à 17h14
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La distinction entre un accident grave et majeur n'est pas un détail.
Dans les liens que j'ai postés, il y a les estimations des coûts des accidents, selon le type.

Quelles sont mes certitudes ?

Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [628802]

Message modifié le 2019-08-19 17:14:42 par Corium.
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19-08-2019 à 17h14
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Papat-Le-Bref
19-08-2019 à 17h20
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Ce qui est super avec ce fil, c'est qu'on est autant avancé à la fin qu'au début!...
Il n'a même pas valeur d'information tant les informations tangibles, dont peu font preuve d'un réel effort, sont noyées dans tout un galimatias d'échanges surréalistes à la "cantatrice chauve"...

Papat, 19064 msg, 53 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [628803]
Jacques74
19-08-2019 à 17h25
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Il est certain que Papat fera largement avancer le débat...
A mon avis il ne faut évidement pas retenir "les incartades", difficilement évitables dans un sujet aussi sensible que celui-ci, mais plutôt les arguments de chacun.

Anonyme, 17122 msg, (FR).
 Citer Alerter [628805]

Message modifié le 2019-08-19 17:26:10 par Jacques74.
Elem
19-08-2019 à 17h55
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que faire de nos centrales nucleaires ?

On va construire des pyramides dessus comme faisaient les ancien égyptiens ( c est bien connu ... ;) ) quand leur centrales atomiques étaient " depleted " comme ça, ça évitera le cout du démantèlement ;)

Arf, zut je suis hors sujet, on parle pas de qu en faire quand elles ne pourront plus servir ( en esperant que pas une ne provoquera d accident nuclaire, majeur mineur ou qu en sais je ! )

Mais qu en faire actuellement !? c est bien ça le sujet non ?

Bon c est simple, la plupart on dépassé la limite d age, il n existe pas de maison de retraite pour centrale nucleaire, mais on a trouvé la solution, on va prolonger leur durée de vie et les surveillant comme le lait sur le feu ( c est pas la propagande officielle !? )

pour l instant elle fonctionnent, j ignore s il est possible de baisser le rendement et si cela serai suffisant pour ne pas trop stresse les cuves et tous les materiaux de protection des coeurs qui ont subit des bombardement de neutrons ( ou d autres choses je ne sais pas .. ) et seraient donc " affaiblit " .

Ce que je sait, par exemple le béton atteint sa dureté maximale au bout de 25 Ans et ensuite a partir de 100 ans on pense qu il dégénère, je me demande, qu est ce qui risque de lâcher actuellement, je parle des matériaux de confinement ...

Les couts de "fiabilisation " envisagés par edf ( ou autre nom gérant les centrales peu importe ) sont elevés, pour quel gain au final ?

Pour l instant nos centrales nucléaire nous sont nécessaires, il n y a pas de palliatif a part infléchir franchement la courbe de la croissance et penser non plus en terme de croissance mais décroissance, une grande partie de nos activités nécessitant de l énergie électrique est inutile voir scandaleuse si on pense en terme d ecologie et de maintient de notre biosphere, si cela ne rentre pas dans la conscience collective alors tout ce que nous pourrons dire ou imaginer ne sert a rien, c est du vent , un pet de lapin dans un spie de 100 m², autant dire rien et cela ne traduit que la suffisance de nos egos .

Bon ma crise aleatoire a prit fin, faites ce que vous voulez de mes paroles, ce qui sort de nous c est ce que nous avons en abondance ou en surplus, heureux l homme maitre de ses paroles, plus heureux encore celui maitre de sa vie ou du moins dont la conscience ne l accuse pas ;)

Didier, 4358 msg, 58 ans. Biot (FR-06). [mon blog] VTT SWX02 RR-9.1 * VTT TSDZ2 RR-9.1 elementaire01.blogspot.com/
 Citer Alerter [628806]
Corium
19-08-2019 à 18h07
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Pour la cuve, qui est un élément non remplaçable d'une centrale, oui il est possible de baisser leur stress (quantifié en dpa, déplacement par atome) par rapport aux hypothèses initiales.
C'est ce qu'EdF a fait : afin de réduire le flux vu par la cuve, le coeur est chargé avec des éléments moins réactifs en périphérie que ce que les calculs de dimensionnements avaient pris en compte. Il s'ensuit qu'on tire un peu moins d'énergie du combustible qu'on le pourrait. Mais du coup la cuve n'a pas encore atteint son critère en dpa.

Pour le béton, c'est le béton l'enceinte de confinement qui est important. L'étanchéité de l'enceinte est surveillée. Selon les paliers, la conception des enceintes est différentes : liner, etc...

Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [628807]

Message modifié le 2019-08-19 18:09:36 par Corium.
Jil
19-08-2019 à 18h19
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Papat-Le-Bref a écrit :
Ce qui est super avec ce fil, c'est qu'on est autant avancé à la fin qu'au début!...


Je propose donc qu'on close le débat, en décidant à l'unanimité que Corium et moi avons raison.

Anonyme, 535 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly Krampus + Bafang G310 + Li-ion 52V/20Ah
 Citer Alerter [628812]

Message modifié le 2019-08-19 18:37:50 par Jil.
Papat-Le-Bref
19-08-2019 à 18h24
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Je propose même qu'on close le débat en disant que tous les intervenants ont raison!

Papat, 19064 msg, 53 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [628815]
Corium
19-08-2019 à 18h24
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Au moins, le débat existe, même si, ici, il ne sert à rien. La majorité des gens autour de moi n'ont pas d'idée tranchée sur le nucléaire et ils n'ont pas l'air décidé à s’intéresser à la question, pour des tas de raisons : l'a priori le plus fréquent étant "c'est trop compliqué j'y comprendrai rien".



Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [628816]
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Jacques74
19-08-2019 à 18h31
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Ripolin a écrit :
Par jouer de ping-pong j’entendais que peu importe les contributions ici, ton plaisir est de les noyer avec tes certitudes.


C'est loin d'être faux, puisque suite à mes derniers messages qui parlaient entre autre d'EnR participatives (le nucléaire participatif n'étant pas prêt d'être vu et tant mieux), aucune réponse n'a suivi.
Par ailleurs le doc rapide proposé (de "Le Monde") n'en parlait pas non plus !

Anonyme, 17122 msg, (FR).
 Citer Alerter [628818]

Message modifié le 2019-08-19 18:36:06 par Jacques74.
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