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Corium
19-12-2019 à 12h14
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Pour rappel, Mycle Schneider est un militant anti-nucléaire. Je ne sais pas s'il est drôle en revanche...

Anonyme, 25375 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [647344]
Havoc
19-12-2019 à 17h51
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A l'occasion du démarrage imminent du nouveau tokamak chinois, Trust my Science sort un article généraliste pas mal fait: trustmyscience.com

Bruno, Modérateur,56981 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [647357]
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19-12-2019 à 17h51
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snickers
19-12-2019 à 19h39
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Corium a écrit :
L'avenir du nucléaire en France est dépendant, je crois, d'une condition essentielle : d'ici 2022, aura-t-on trouvé un moyen industriel fiable et peu cher de stocker l'électricité ?
Si oui, le nucléaire est fini, dans le sens où l'EPR de Flamanville sera le dernier réacteur construit en France...au moins d'ici 2050.



Le nucléaire c'est fini et au lieu de construire un réacteur à 15 milliards, on aurait mieux fait d'installer 15 GW de renouvelable qui fournirait bien plus que les 1,5 GW du réacteur même avec une météo peu favorable.
De plus, on sait stocker l’électricité en fabricant différents types de carburant qui nous serait aussi utile.

Bertrand, 6967 msg, 48 ans. Hanovre (DE-31). VAEtaf 100%, sujets techniques...vae-tech.forumactif.org
 Citer Alerter [647369]
Speedsterharry
19-12-2019 à 21h02
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Ne serait-il pas dangereux de continuer sur la voie de la fusion nucléaire controlée ? Si plus d'énergie est disponible, elle va être gaspillée encore plus stupidement qu'aujourd'hui, avec les effets destructeurs que l'on connait sur le climat.
A contrario, les renouvelables captent les énergies naturelles de la terre, et évite que cette énergie se dissipe sous forme de chaleur. On entend facilement l'argument qui dit que les énergies renouvelables ne sont envisageables que tant qu'il y a du pétrole pas cher, mais pas l'argument que j'ai donné plus haut. Même si le réacteur à fusion n'est pas pour demain, n'y a t-il pas à s'inquiéter qu'il voie le jour ?

@snickers: Pour le stockage de surplus d'électricité dans du carburant, tu penses à l'hydrogène ?

EDIT: Je suis tombé sur cet article issu d'un membre de l'Académie des Sciences, Yves Brechet, c'est très intéressant malgré tout
revue-progressistes.org

Jerome, 1046 msg, 48 ans. Villeurbanne (FR-69). [mon blog] Kit RH205 48V/60V 26Ah sur cadre alu
 Citer Alerter [647379]

Message modifié le 2019-12-19 21:37:07 par Speedsterharry.
Radis
19-12-2019 à 21h41

snickers a écrit :
Le nucléaire c'est fini et au lieu de construire un réacteur à 15 milliards, on aurait mieux fait d'installer 15 GW de renouvelable qui fournirait bien plus que les 1,5 GW du réacteur même avec une météo peu favorable. De plus, on sait stocker l’électricité en fabricant différents types de carburant qui nous serait aussi utile.



C'est cadeau ;)

PS : c'est moi qui ai extrait les données sur RTE, j'ai le même pour le solaire si ça vous tente.

Cout total pour ces 15,8GW : Environ 22000M€

Radis, 400 msg, 35 ans. (FR-56). [mon blog]
 Citer Alerter [647384]

Message modifié le 2019-12-19 21:48:29 par Radis.
Corium
19-12-2019 à 21h44
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C'est fini je ne sais pas : ça dépend où et combien de tranches. Pour le moment, l'uranium étant peu cher, et certains réacteurs plus simples que l'epr, on ne peut pas être certain.



Anonyme, 25375 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [647385]
Corium
19-12-2019 à 21h51
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Speedsterharry a écrit :
revue-progressistes.org



J'avais posté ce lien. La position est argumentée, mais je pense pas dans l'ère du temps.

Anonyme, 25375 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [647386]

Message modifié le 2019-12-19 21:51:56 par Corium.
Havoc
19-12-2019 à 21h57
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Speedsterharry a écrit :
Ne serait-il pas dangereux de continuer sur la voie de la fusion nucléaire controlée ? Si plus d'énergie est disponible, elle va être gaspillée encore plus stupidement qu'aujourd'hui, avec les effets destructeurs que l'on connait sur le climat. A contrario, les renouvelables captent les énergies naturelles de la terre, et évite que cette...



Attention à ne pas tracer un signe égal entre utiliser de l'énergie et réchauffer la Terre. Les GES sont liés principalement aux énergies issues de l'utilisation de matières fossiles carbonées. On libère les liaisons carbone et cela accumule du CO2 dans l'atmosphère. Réchauffer une planète au moyen d'une atmosphère qui capte mieux l'énergie solaire et la conserve mieux autour de la planète est efficace. Réchauffer une planète simplement en dégageant de la chaleur sur la planète l'est beaucoup moins en comparaison.

La fusion nucléaire est peut-être dangereuse, mais peu probablement pour cette raison là. Au contraire, même.

Bruno, Modérateur,56981 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [647389]
Corium
19-12-2019 à 22h38
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Si on pouvait convertir en électricité rien que 10% de l'énergie lumineuse reçue sur Terre, on pourrait consommer des centaines de fois plus. Doit-on en conclure que le solaire est dangereux parce que source de gâchis ?

Anonyme, 25375 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [647394]

Message modifié le 2019-12-19 22:53:43 par Corium.
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19-12-2019 à 22h38
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Membre16345
19-12-2019 à 22h40
C'est fini je ne sais pas : ça dépend où et combien de tranches. Pour le moment, l'uranium étant peu cher

L'article de Libération est pourtant d'une limpidité renversante :
Entre 2009 et 2018, les coûts du solaire commercial ont baissé de 88 % et ceux de l’éolien de 69 %, alors que dans le même temps, ceux du nucléaire augmentaient de 23 %

Au besoin faire un dessin pour voir que le nucléaire est sur une courbe impossible.
Ca explique aussi très bien pourquoi Jancovici nous sort des chiffres qui s'arrête en 2013 pour la plupart.

Enfin, une spéciale dédicace :
Par ailleurs, la construction de nouveaux réacteurs «prend cinq à dix-sept ans de plus que pour le solaire ou l’éolien terrestre commerciaux ; ainsi, en attendant leur remplacement par l’option nucléaire, les centrales thermiques fossiles continuent à générer des émissions pendant de longues périodes. La stabilisation du climat est urgente, le nucléaire est lent».
S'il est urgent de fermer les centrales thermiques, alors le nucléaire n'est pas un recours.

Membre16345, 4958 msg. Ce membre n'est plus inscrit.
 Citer Alerter [647395]
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