Membre10299
16-01-2016 à 15h39
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Les journalistes,"même économistes", sont complètement à la rue, dans leur prévisions 
La majorité des pays producteurs table sur un baril de plus de 100 dollars dans leurs objectifs de croissance. La fin prochaine de la saison estivale sera également un catalyseur de la hausse du prix. Il est traditionnellement connu que le pétrole devient plus cher dans les semaines précédant l’hiver. - See more at: ]http://www.leconomiste.com/article/...Yzv.dpuf
www.leconomiste.com
Membre10299, 2955 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-01-16 15:48:10 par Barnabouille. |
Havoc
16-01-2016 à 15h59
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Oui mais ils parlent des budgets prévisionnels des états producteurs, ils ne disent pas que leurs prévisions sont justes. Bien malin qui aurait deviné le petit jeu auquel se livreraient les monarchies du Golfe et les USA, nouveau pays producteur.
Bruno, Modérateur,58780 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
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16-01-2016 à 15h59
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Membre10299
16-01-2016 à 16h03
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Pour ce qui concerne l’énergie utilisée par l'Allemagne, c'est guère mieux 
l’Allemagne qui utilise encore un peu de charbon dans son mix énergétique (puisqu’elle n’utilise plus l’énergie nucléaire), préfère importer du charbon de chauffage américain, bien moins cher que celui produit par la Pologne, pourtant voisine !
bfmbusiness.bfmtv.com
Membre10299, 2955 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-01-16 16:12:54 par Barnabouille. |
Havoc
16-01-2016 à 16h27
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L'article t’étonne parce que tu n'as pas bien suivi la démonstration de Prof. Jancovici: lorsque le pétrole s'effondre, le cours de toutes les autres énergies fossiles s'effondre avec lui. L'article ne se trompe donc pas: bien que le monde continue et continuera à brûler beaucoup d'anthracite (l'Allemagne ayant plutôt tendance à réduire sa consommation qu'à l'augmenter), le cours du charbon ne monte pas. Il ne faut pas perdre de vue que non seulement nous sommes à l'issue d'une longue phase de récession économique, mais le charbon est la seule des sources d'énergie fossile dont on ne craigne pas la raréfaction dans les cinquante prochaines années. C'est celle qui est la plus abondante sur Terre et cela contribue à ne pas soutenir son prix.
Bruno, Modérateur,58780 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
G-L-
16-01-2016 à 17h06
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Havoc a écrit :
C'est assez sidérant qu'on utilise l'expression « choc pétrolier ».
Le Monde: En 2015, le baril pourrait coûter 380 dollars (348 euros), avaient avancé les économistes Patrick Artus et Moncef Kaabi en 2005 dans une étude de la banque Ixis-CIB. Compte tenu de la hausse de la consommation mondiale et du manque de réserves, ils jugeaient alors " totalement déraisonnables " les hypothèses selon lesquelles le baril pourrait retomber entre 30 et 40 dollars à l'horizon de dix ans.
C'est pas des chocs c'est des oscillations qui en disent long sur la capacité des marchés à ajuster l'offre et la demande!
Remarque 1: C'est pas limité au pétrole et ça n'arrange rien.
Remarque 2: Beaucoup sont entrain de mettre les variations idiotes des cours de la bourse sur le dos des banques centrales. Les banques centrales participent au bordel ambiant mais pas plus que beaucoup d'autres.
Remarque 3: Patrick Artus est un des experts économique et financier les plus souvent cité en France.
Georges, 1163 msg, 81 ans. Grenoble (FR-38). Message modifié le 2016-01-16 17:10:06 par G-L-. |
Franckym
16-01-2016 à 17h42
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Havoc a écrit :
nous sommes à l'issue d'une longue phase de récession économique...
C'est une blague. Mon sentiment est qu'on en est qu'au début.
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Corium
16-01-2016 à 17h43
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Je trouve Jancovici plutôt convaincant "globalement", mais je ne connais pas l'ensemble de "son oeuvre". Comme il a les oreilles des politiques, il a tendance en effet à utiliser ses connaissances pour orienter les décisionnaires. C'est le choix qu'il a fait. En ce sens, il n'est pas un strictement un scientifique. Les scientifiques font progresser la connaissances, publient des articles. Peu se mêlent de politique, à raison à mon avis.
Pour prendre la défense de Jancovici, au Bangladesh, le nombre d'esclave énergétique par personne est un peu supérieur à 1 (en Chine c'est 8 je crois). Donc même un vêtement made in Bangladesh est légèrement majoritairement fait avec une énergie non humaine, quant à ce qui vient de Chine la force des hommes n'y a que très peu contribué.
Anonyme, 25802 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas Message modifié le 2016-01-16 17:44:47 par Corium. |
Franckym
16-01-2016 à 17h48
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Jancovici est très doué, mais il a les oeillères du nucléariste convaincu, ce qui le discrédite quand même beaucoup. Et il peut se tromper autant que les autres. Dans son bouquin "le plein svp" il prédisait aussi une augmentation régulière du prix du baril. Comme tout le monde il n'a pas vu venir ce qui se produit actuellement.
Cependant, cette situation ne devrait pas durer, le cours étant trop bas pour que les explorations et certaines exploitations soient rentables il va bien falloir que ça remonte au niveau de 100 $.
Message modifié le 2016-01-16 17:49:05 par Franckym. |
Corium
16-01-2016 à 17h49
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si Jancovici a joué les économistes à court terme, mal lui en a pris. Mais sur le long terme, je pense comme lui que le prix du pétrole augmentera et que les dernières gouttes se vendront cher. Combien je ne sais pas, même je ne crois pas que les hommes se mettront d'accord pour ne pas vendre de pétrole tant qu'il y en aura dans le sol.
Je peux me tromper : il se peut qu'une technologie apparaisse qui rende inintéressant le pétrole économiquement parlant, mais je ne le crois pas, pas pour les 50 ans à venir. Bon si on découvre des réserves de pétrole pour 500 ans, en effet, il pourrait y avoir entre temps un abandon de cet hydrocarbure au profit d'une autre ressource plus favorable.
Anonyme, 25802 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas Message modifié le 2016-01-16 17:54:07 par Corium. |
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16-01-2016 à 17h49
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Havoc
16-01-2016 à 17h52
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Franckym a écrit :
C'est une blague. Mon sentiment est qu'on en est qu'au début.
Non, ce sont les faits. La crise a débuté en 2007 et il faut être un peu oublieux des conséquences qu'elle a eues pour ne pas remarquer que nous sommes au minimum dans une accalmie.
Corium, je ne le connaissais pas non plus mais c'est l'effet qu'il m'a fait: exposé globalement correct et bien présenté mais conclusions et corolaires purement subjectifs et sans logique apparente.
Ce que tu écris sur ce qui vient de Chine n'est peut-être pas vrai du riz.
Bruno, Modérateur,58780 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
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