SP-2:.### Z01### Des conclusions sur les ENR et l'Allemagne. Forum Cyclurba.fr. Habitat, écologie et énergie

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Corium
28-01-2020 à 20h46
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silicium81 a écrit :

Et oui, en libéralisant le marché de l'électricité, on a inventé une formule qui fait automatiquement augmenter le prix payé par les Français si les opérateurs alternatifs demandent plus que ce que l'on veut bien leur vendre


En fait le tarif de l'ARENH de 42 euros/MWh a été définie par la loi NOME en 2012 et n'a pas bougé depuis. C'est un prix qui a été fixé volontairement bas pour permettre l'essor des opérateurs alternatifs pendant 13 ans: l'ARENH s'éteint en 2025.

La limite des 100 TWh correspond en gros à 25% de la production nucléaire d'EdF. On peut comprendre qu'on n'oblige EdF à vendre tout ce qu'il produit.

En pratique, comment me 42 euros a été fixé, comment les 100 TWh ont-ils été choisis ? En détail je ne sais pas, mais pas scientifiquement, et très certainement politiquement.



Anonyme, 24752 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [653307]
Corium
28-01-2020 à 20h51
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Havoc a écrit :
Sur le fond, je n'ai pas compris pourquoi le tiers du tarif (le TRV) dépendait de déclarations d'intentions d'achat des commerçants alternatifs.



Pour dédommager les opérateurs alternatifs...

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Encore une fois, le TRV c'est 1/3 de la facture des particuliers. Ce sont les taxes qui augmentent le plus vite.
Si on veut retenir quelque chose, c'est, selon moi, que les augmentations du TRV n'intègrent aucune donnée liée aux variations du coût de production, que ce soit du nucléaire ou de l'éolien.

Anonyme, 24752 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [653308]

Message modifié le 2020-01-28 21:00:17 par Corium.
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28-01-2020 à 20h51
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Havoc
28-01-2020 à 21h16
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Je ne sais pas si j'ai bien saisi; en gros, ils vont acheter leur électricité nucléaire moins cher parce que EDF ne leur fournira pas tout ce qu'ils ont demandé ? Mais comment s'assurer de la sincérité de leur demande ?

Bruno, Modérateur,51985 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [653315]
Ripolin
28-01-2020 à 21h20
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Non, je ne crois pas qu'Yves Cochet se soit rattrapé depuis. Il n'a pas participé aux grandes revues décroissantes, il ne fait pas partie du journal La Décroissance, il n'a pas écrit de livre majeur sur la sobriété, il n'est pas reconnu dans les milieux intellectuels ou philosophiques.

D'un autre coté ce serait un oxymore, grand penseur de la pauvreté organisé ?

Ripolin, 3962 msg, 50 ans. (FR).
 Citer Alerter [653316]
Corium
28-01-2020 à 21h21
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Ce que je crois avoir compris : les opérateurs alternatifs achètent à EdF son courant à 42 euros/MWh quand le prix du marché est supérieur à 42 euros/MWh (par exemple quand il y a peu de vent, de soleil, etc...). Les opérateurs demandent dans ces moments en premier lieu à EdF, qui décline quand leur quota est dépassé, et sont contraints d'aller sur le marché alors pour fournir leurs clients.
Du coup, ces opérateurs ont payé plus cher que 42 euros/MWh. Pour les dédommager de ne pas avoir eu du courant à 42 euros/MWh auprès d'EdF quand ils en avaient besoin, on augmente le prix auquel ils ont le droit de vendre leur courant.

Anonyme, 24752 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [653317]

Message modifié le 2020-01-28 21:24:44 par Corium.
Sotos
28-01-2020 à 21h44
Quel merdier !
Moi j'avais cru comprendre qu'un operateur alternatif est un fournisseur d'énergie, qui injecte de l'énergie électrique sur le réseau, géré par Enedis en France, et qui est payé par ceux qui on souscrit un contrat d'abonnement avec lui.
N'ai-je rien compris ?

Anonyme, 607 msg, (FR).
 Citer Alerter [653325]
Havoc
28-01-2020 à 22h04
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Ripolin a écrit :
D'un autre coté ce serait un oxymore, grand penseur de la pauvreté organisé ?



Tu veux dire que Saint François d'Assise était un imbécile ?

C'est ton opinion.
*-----*
Merci pour cette explication Corium, mais j'espère qu'il y a des garde-fous pour empêcher les opérateurs privés de tricher sur leurs besoins effectifs.
*-----*


Bruno, Modérateur,51985 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [653335]

Messages fusionnés le 2020-01-28 22:05:00 par Havoc.
Corium
28-01-2020 à 22h06
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Les opérateurs alternatifs n'ont pas forcément de moyens de production, voire pas du tout éventuellement (?). Leur modèle est d'acheter du courant sur le marché ou encore mieux à EdF et de le revendre plus cher.

Anonyme, 24752 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [653338]

Message modifié le 2020-01-28 22:14:44 par Corium.
Havoc
28-01-2020 à 22h08
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Des gens dont on ne pouvait pas se passer, donc.

Bruno, Modérateur,51985 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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Ripolin
28-01-2020 à 22h11
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Saint François d'Assise la décroissance, au top

Ripolin, 3962 msg, 50 ans. (FR).
 Citer Alerter [653341]
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