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2565 messages.      251 252 253 254 255 256 257   - Débat sur le réchauffement climatique [3064]
Jacques74
31-03-2021 à 10h36
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... et la France a de la tomme

Anonyme, 18835 msg, (FR).
 Citer Alerter [710093]
Corium
31-03-2021 à 10h39
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La France n'a surtout plus de charbon, sinon elle en ferait. Comme les autres.
Toujours est-il que je ne vois pas comment nier que la Chine est shootée au charbon (2 fois la part mondiale), en premier lieu parce qu'elle en a plein et donc que c'est pas cher. Ce qui a posteriori lui a donné, avec d'autres raisons (politiques), sa position de leader actuel en terme de PIB.

Alors oui on peut aussi accuser les consommateurs occidentaux d'acheter des produits de Chine parce qu'ils sont pas chers : grâce au charbon local, grâce au droit du travail local, grâce aux transports pas chers.
Mais comme je ne crois pas que les acheteurs européens vont renoncer aux produits chinois (d'ailleurs certains ne sont pas substituables car la Chine a un monopole) par amour de la planète, je suppose qu'il faut soit une taxe carbone aux frontières (serpent de mer) soit de nouvelles règles (compta carbone).

Anonyme, 25799 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [710094]

Message modifié le 2021-03-31 10:50:42 par Corium.
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31-03-2021 à 10h39
Creation du fichier https://cyclurba.fr/fichier/pub_log.txt
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Havoc
31-03-2021 à 10h50
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On verra quand tous ces produits seront fabriqués en Afrique si c'était la Chine, le problème.

Bruno, Modérateur,58773 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [710095]
Corium
31-03-2021 à 10h52
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Ce qui se passera dans le futur ne change pas le présent.
J'ai dit Chine = charbon ce qui est vrai aujourd'hui (et depuis assez longtemps).
Je n'ai pas dit que la Chine était le problème : j'ai dit que le problème (qui s'explique) est que la Chine s'appuie sur le charbon de façon prépondérante. Le problème c'est le charbon.

D'ailleurs que les pays très industrialisé aient souvent des ressources importantes n'est pas un hasard : c'est l'énergie qui permet le développement économique.

Anonyme, 25799 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [710096]

Message modifié le 2021-03-31 10:56:17 par Corium.
Havoc
31-03-2021 à 10h56
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Ou alors, le problème, c'est l'appétit de consommation.

Ou alors les deux.

Mais comme il n'y a que le second que l'on soit en mesure de résoudre...

Bruno, Modérateur,58773 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [710097]
Corium
31-03-2021 à 10h57
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Ben on pourrait simplement interdire le charbon ou rendre son emploi trop cher. Mais évidemment les rentiers actuels sont contre.
Rappel : l'économie postule que toutes les ressources minières sont gratuites. Seule l'extraction coûte.
Renoncer à la gratuité ?

charbon en Afrique (peu probable qu'avec son sous-sol ce continent puisse ressembler à la Chine) :
www.cairn.info

Anonyme, 25799 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [710098]

Message modifié le 2021-03-31 11:34:15 par Corium.
Havoc
31-03-2021 à 16h21
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Je ne parierais pas là-dessus. Toute la partie sud de l'Afrique pourrait très bien y trouver matière à répondre à des besoins énergétiques industriels grandissants.

On peut songer à une taxation mais cela attire les trafics et les mafias.

Une idée serait de favoriser et aider les projets hydro-électriques dans les pays susceptibles de devenir les états-usines de demain. Il devrait y avoir un gisement correct dans pas mal de ces pays. L’Éthiopie s'y est déjà mise et l'ONU fait tout pour que les états voisins (Soudan et Égypte) l'acceptent.

Bruno, Modérateur,58773 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [710119]
Corium
31-03-2021 à 16h41
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Oui que l'Afrique ait du charbon pour son développement. Pour devenir l'usine du monde, ca paraît un peu difficile vu le peu de réserve prouvée.

Anonyme, 25799 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [710123]
Havoc
31-03-2021 à 17h25
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Ça risque de ne pas suffire, en effet. Après, dans beaucoup de capitales africaines, on n'a pas besoin de chauffer les bâtiments tout l'hiver. Par contre, avec la modernité et le confort arrivent les climatisations.

Bruno, Modérateur,58773 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [710133]
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31-03-2021 à 17h25
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Corium
31-03-2021 à 22h32
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Havoc a écrit :
Je pense que ce n'est pas un mal de travailler là-dessus. Il est préférable de « savoir » que de faire au hasard au dernier moment parce qu'on n'a rien préparé et poussé par l'urgence.



j'ai du mal à te suivre. C'est soit inefficace soit potentiellement hyper dangereux. Les ogm à côté c'est presque une blague carambar. Pour moi, c'est typiquement le côté sombre de la technologie : on joue aux apprentis sorciers.

Anonyme, 25799 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [710163]
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