SP-2:.### Z01### Débat sur le réchauffement climatique Forum Cyclurba.fr. Habitat, écologie et énergie

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626 messages.      30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40   - Débat sur le réchauffement climatique [3064]
Corium
01-09-2019 à 22h25
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Je ne suis pas expert en climat (science composite soit dit en passant) mais F. Gervais me semble sortir de son champ de compétences (un peu comme Allègre quand il parlait de climat lui aussi). Son exposé mélange des questions de coût énergétique, de climat.
Gervais utilise des données et des études afin de montrer ce qu'il croit et qui n'est peut-être pas faux : l'effet anthropique sur le réchauffement global existe mais est marginal, dominé par des cycles naturels de bien plus grande amplitude.
Mais je ne suis pas convaincu par sa démonstration qui se base essentiellement sur "le flou" des "prédictions" du GIEC. Hélas certains de ses contre-arguments sont faux et des arguments positifs presqu'inexistants : il ne donne pas d'explication à sa "théorie". Il évoque les effets de marée sur le soleil par Saturne et Jupiter, mais cela semble prospectif.

Là où il raison sur le principe, c'est que le consensus scientifique dont fait l'objet les travaux du GIEC ne veut pas dire que le GIEC a raison ni qu'il a tort. En science, il y a de nombreux exemples où un individu a raison contre un conte un consensus établi (Einstein entre autres). En tout cas en physique. En climatologie, agrégat de domaines scientifiques cela pourrait être le cas mais encore faut-il produire un modèle alternatif et pas seulement des contre-arguments.

Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
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Havoc
01-09-2019 à 22h39
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Tu pars donc du principe que Claude Allègre avait un domaine de compétence.

Oui, je suis tout à fait d'accord, le GIEC ne fait que synthétiser l'état de la recherche, il ne dit pas « la Vérité », mais pour le moment, c'est tout ce qu'on a de sérieux.

Bruno, Modérateur,50096 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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01-09-2019 à 22h39
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Corium
01-09-2019 à 23h02
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Allègre a contribué à l'accroissement des connaissances dans au moins un domaine :
www.cnrs.fr


Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
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Speedsterharry
01-09-2019 à 23h05
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En tous les cas, constater que tous les modèles du GIEC (qui donnent donc des prévisions différentes) prévoient tous des températures très au-dessus des mesures de T° réelles constatées amène à se poser des questions. D'autant plus que les décisions politiques se basent sur les prévisions de ces modèles. Un peu comme si on cherchait à expliquer des effets quantiques avec le modèle planétaire de l'atome.

Bruno, tu es bien mauvaise langue sur Allègre. Quand il faisait encore des sciences, il était tout à fait passionnant (j'ai un souvenir d'un traité de lui sur la Terre)

Jerome, 770 msg, 47 ans. Villeurbanne (FR-69). [mon blog] Kit RH205 48V/60V 26Ah sur cadre alu cyclurba.fr/blog/blog.php?personneid=12364
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Jil
01-09-2019 à 23h12
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Corium a écrit :
Je ne suis pas expert en climat (science composite soit dit en passant) mais F. Gervais me semble sortir de son champ de compétences (un peu comme Allègre quand il parlait de climat lui aussi). Son exposé mélange des questions de coût énergétique, de climat. Gervais utilise des données et des études afin de montrer ce qu'il croit et qui...


Voici une analyse critique de la dernière conférence de F. Gervais :
Vidéo 1 et 2

Anonyme, 535 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly Krampus + Bafang G310 + Li-ion 52V/20Ah
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Havoc
01-09-2019 à 23h48
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Wikipedia a écrit :
Il est à l’origine de plusieurs traceurs et chronomètres isotopiques contribuant de manière décisive à la compréhension de la formation du manteau et de la croûte terrestre, mais aussi du système solaire et des petits corps planétaires



C'est dommage qu'il ne s'en soit pas servi lors de son opposition à Haroun Tazieff qui s'est soldée par l'évacuation inutile de la population de la Guadeloupe en 76.
*-----*

Speedsterharry a écrit :
Bruno, tu es bien mauvaise langue sur Allègre. Quand il faisait encore des sciences, il était tout à fait passionnant (j'ai un souvenir d'un traité de lui sur la Terre)



Il est la démonstration qu'il est bien difficile d'être quand on a été.
*-----*

*-----*

Havoc a écrit :
Après bien sûr, ce serait intéressant de savoir comment les scientifiques travaillent pour essayer de projeter ce que serait la...



La vidéo 1 postée par Jil répond à cette question dès la septième minute.
*-----*


Bruno, Modérateur,50096 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [631345]

Messages fusionnés le 2019-09-01 23:48:51 par Havoc.
Corium
01-09-2019 à 23h51
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Jil a écrit :
Voici une analyse critique de la dernière conférence de F. Gervais :



J'en suis au 2/3 de la vidéo 1. C'est pas mal fait !!

Anonyme, 24194 msg, 48 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
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Jil
02-09-2019 à 13h41
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Autre vidéo fort instructive, une leçon de JM Jancovci faite aux élèves de Science Po (quel changement !) il y a 3 jours : www.youtube.com

Si vous n'avez pas 2h30 devant vous mais seulement 1/4h, regardez ces passages :
- de 15'30" à 21'30",
- de 56' à 58'
- de 1h32' à 1h41'
... c'est un bon résumé.

Anonyme, 535 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly Krampus + Bafang G310 + Li-ion 52V/20Ah
 Citer Alerter [631395]
Ripolin
02-09-2019 à 13h51
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Sur la chaîne de Jancovici le titre est plus éloquent
CO2 ou PIB, il faut choisir

sauf, sauf, ... si on est nucléaire, c'est ça ??
Ou anticapitaliste ?
Oui quoi ?

C'est sympa de nous renvoyer vers des vidéo de 2h, mais un résumé n'est pas de trop (surtout si tu les as consumer ces 2h, n'est ce pas)

Ripolin, 2809 msg, 49 ans. (FR).
 Citer Alerter [631397]
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02-09-2019 à 13h51
Lien commercial -303-

Jil
02-09-2019 à 13h54
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Je l'ai donné, mon résumé. Prends 1/4h pour le regarder ;)

Anonyme, 535 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly Krampus + Bafang G310 + Li-ion 52V/20Ah
 Citer Alerter [631398]
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