G-L-
01-05-2016 à 15h16
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La route solaire:
- un arnaque farfelue du même style que les trottoirs producteurs d'énergie?
- un truc tout à fait marginal?
- un coup de génie?
Parce que j'ai vu des goudronneuses Colas depuis mon enfance j'ai du mal à croire à une simple arnaque (même si les restrictions des budgets publics peuvent les pousser à des solutions désespérées.)
Un truc marginal est le plus probable, d'autant plus que comme d'habitude le coût du stockage - le problème à mon avis pas encore résolu du point de vue du coût - est laissé dans l'ombre ().
Le coup de génie serait que contrairement aux toitures qu'il faut conquérir une par une (rien que les négociations avec les proprios et la paperasse à remplir: ) c'est un espace très vaste et public donc gratuit ce qui faciliterait les opérations de grande ampleur pour lesquelles un rendement le plus élevé possible par m² occupé n'est pas primordial.
www.sciencesetavenir.fr
Georges, 1163 msg, 84 ans. Grenoble (FR-38). Message modifié le 2016-05-01 15:44:12 par G-L-. |
Franckym
01-05-2016 à 16h08
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On en a déjà parlé en long et en large dans une autre discussion.
De mon point de vue c'est complètement idiot. Les élus qui se laisseront berner par ça sont débiles.
Un coût d'installation et d'entretien faramineux pour un rendement minable. Les panneaux solaires devraient être installés en priorité sur les toits des bâtiments.
Message modifié le 2016-05-01 16:20:49 par Franckym. |
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Membre9554
01-05-2016 à 16h21
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Il y aura (et il y a déjà) des installations prototypes, reste à démontrer si c'est valable en ajout...
Perso j'y crois pas trop, et pense aussi que les toits (ou autres pentes libres inclinées) sont bien plus adaptés actuellement.
Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-05-01 16:29:10 par Jacques74. |
Franckym
01-05-2016 à 16h22
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C'était ici Première mondiale française : la route solaire qui produit de l'électricité
Message modifié le 2016-05-01 16:23:16 par Franckym. |
G-L-
01-05-2016 à 18h49
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Bon, vous aimez pas les routes solaires, voici exactement leur contraire: concentration, rendement de 80%, technique IBM, utilisation sur place de l'énergie produite (forcément puisque c'est 1/3 d'électricité et 2/3 de chaleur.)
La technique de refroidissement du petit capteur est actuellement utilisée par IBM pour refroidir les processeurs de ses super-ordinateurs (et, accessoirement, climatiser le bâtiment, mais ça pourrait aussi éviter le gaspillage de chaleur des fermes de serveurs Internet.)
Il faut orienter la parabole (d'où son rendement global élevé) et ça coûte cher. Par contre il est possible de lancer la chose de manière progressive, par exemple pour des habitations à l'écart des sources d'énergie traditionnelles, de manière à mettre au point la partie mécanique et en diminuer le coût de production.
arstechnica.co.uk
Georges, 1163 msg, 84 ans. Grenoble (FR-38). Message modifié le 2016-05-01 18:51:20 par G-L-. |
Stef38
01-05-2016 à 18h59
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En plus petit, presque pour l'habitation personnelle, EDF commercialise la Smartflower:
www.edfenr.com
et en un poil plus petit, enfin sans socle si je comprends bien la smartflower pop:
www.edfenr.com
Stéphane, 2366 msg, 47 ans. (FR-38). Message modifié le 2016-05-01 19:10:21 par Stef38. |
G-L-
01-05-2016 à 20h45
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La grande structure supporte des miroirs qui concentrent la lumière sur un petit capteur (au pif 20 cm²) qui récupère surtout de la chaleur mais produit aussi de l'électricité.
Par rapport à des capteurs fixes le capteur orientable d'EDF doit multiplier le rendement d'une surface donnée de capteur par 2 ou 3 ...au prix d'une mécanique très coûteuse et sans récupérer de chaleur.
Georges, 1163 msg, 84 ans. Grenoble (FR-38). Message modifié le 2016-05-01 20:47:35 par G-L-. |
Membre9554
02-05-2016 à 02h49
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Corium a écrit :
...par quartier, peut-être pas, mais les Small Modular Reactor sont une voie explorée et plusieurs constructeurs en proposent des concepts (français et américains). L'intérêt c'est que ce sont des réacteurs qu'on peut construire en usine puis déplacer ensuite et installer où on veut. La fabrication et le démantèlement sont donc centralisés dans un site dédié.
C'est l'énergie de Tintin et Milou.... et la fusée de Tryphon.
Mais oui, dans le genre captif on a jamais fait mieux... surtout avec un seul SAV...
C'est surtout étudié pour les zones hostiles (pôles, déserts, unités sous marines, ...).
Ils permettraient d'alimenter des populations de quelques milliers de personnes.
Oui dans les déserts c'est bienvenu, le soleil se fait rare... ^^
Mis à part pour l'armée ou la colonisation de Mars, je ne vois pas trop d'applications avantageuses de ce nuc "portable" ?
Mais peut-être en cas de catastrophe par exemple ? C'est installé et efficace en combien de temps ?
Membre9554, 19093 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2016-05-02 05:13:37 par Jacques74. |
Corium
02-05-2016 à 08h14
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l'intérêt des SMR est apparemment le plus grand pour les zones difficiles d'accès. Certains SMR peuvent fonctionner 15 ans à 100% de la puissance nominale.
Les concepteurs mettent parfois en avant l'aspect modulaire : certaines solutions sont constitués de blocs de quelques MW et on peut en ajouter ou en enlever assez facilement.
Les SMR sont nés, sur le papier il y a 15 ans, et aujourd'hui on compte une bonne trentaine de modèles, toujours le papier.
Anonyme, 27087 msg, 53 ans. Paris (FR-75). In velo veritas Message modifié le 2016-05-02 08:16:53 par Corium. |
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silicium81
02-05-2016 à 08h35
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Vaste fumisterie que cette route solaire...
A voir pour s'en convaincre: www.youtube.com
Le solaire à concentration était viable quand les panneaux classiques coutaient 4 € le Wc (Watt crête). Maintenant qu'ils sont largement en dessous d'un Euros, ce n'est plus du tout compétitif...
Quand au smartflower... C'est un gadget d'EDF qu'il place là ou des investisseurs ne comptent pas leur Euros ! Le surcout d'un suiveur (qui permet de gagner maxi 30% de production annuelle) est bien supérieur aux 30% de panneaux supplémentaires d'une installation fixe pour compenser ! Et cela sans compter qu'on met nettement plus de Wc à l'hectare en fixe qu'en suiveur... (surtout en orientation Est/Ouest).
Actuellement, une installation solaire photovoltaïque complète (panneaux + onduleurs) revient à moins d'un Euros le Wc (pour une installation suffisamment importante).
Quand au titre... Le prix d'un panneau dépend de sa puissance, cela n'a pas de sens de donner un prix sans celle ci...
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