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17 messages.   1 2   - Choix pignon/pedalier pour alfine 11 et bosch performance [18862]
Statoondeo
13-07-2016 à 12h02
Bonjour à tous,
Je me permets de vous soumettre une interrogation que je me pose depuis un moment.
Je souhaite pouvoir monter un moyeu Shimano Alfine 11v sur mon VAE Bosch performance, qui utilise aujourd'hui un pédalier 18 dents (je crois ... en tout as assez petit) et une cassette 9V.
Cependant je ne sais pas quelle dimension choisir pour le pignon arrière, pour le pédalier, afin de respecter les recommandations Shimano (rapport 1.9 entre pédalier et pignon je crois), mais aussi éviter les erreurs potentiels avec le système Bosch!
Merci beaucoup si quelqu'un a déjà fait la démarche ou a l'expérience nécessaire.

Anonyme, 4 msg, 45 ans. (FR-59).
 Citer Alerter [457626]
Corium
13-07-2016 à 12h22
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il faut être connaître précisément la taille du plateau.
Partons de 18 dents, soit l'équivalent de 40 dents.
Pour éviter l'erreur 1:1, il faut éviter d'avoir l'équivalent de 40 dents à l'arrière.
Les ratio de l'alfine 11 sont :
rapport / ratio
1 / 0,527
2 / 0,681
3 / 0, 770
4 / 0, 878
5 / 0, 995
6 / 1, 134
7 / 1, 292
8 / 1, 462
9 / 1, 667
10 / 1, 888
11 / 2, 153
Il faut donc aussi connaître le pignon de l'alfine. En général, ce pignons font entre 16 et 21 dents. Dans cette plage il n'y a pas de problème d'erreur 1:1 (si j'ai bien cherché).
Pour le ratio de 1.9, il suffit de vérifier que sur le rapport 1 ça passe. Avec 21 dents ou moins, c'est bon puisque 21/0.527 = 39.85 qui est inférieur à 40.

Ainsi, si le plateau bosch a 18 dents, c'est ok pour un alfine 11 avec un pignon entre 16 et 21 dents (disons 20 pour plus de sécurité).

A confirmer par d'autres membres.

Anonyme, 25261 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [457630]

Message modifié le 2016-07-13 12:24:36 par Corium.
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13-07-2016 à 12h22
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jean-75
13-07-2016 à 12h25
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Avec le calcul de braquet donne les informations de ta cassette actuelle, de ton plateau, la vitesse de rotation du plateau.
Compare le avec l'Alfine 11 sachant que les pignons d'Alfine disponibles sont 16, 18, 19, 20, 21, 22, 23 et 24 dents, sont compatibles les pignons Sturney Archer plat que l'on trouves en 13, 14, 15 dents sur le Nexus et Alfine 8 le plus petit pignon que l'on puisse monter est le 14 dents.

Cela te permettra de comparer les démultiplications et choisir le pignon de L'Alfine 11 correspondant a ton besoin, et évitant les messages d'erreur.


Jean, 3361 msg, 64 ans. Paris (FR-75). [mon blog] Kalkhoff Agatu 36 000km, Flyer pliant 18 000km.
 Citer Alerter [457631]
Fandez
13-07-2016 à 13h09
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Statoondeo a écrit :
Bonjour à tous, Je me permets de vous soumettre une interrogation que je me pose depuis un moment. Je souhaite pouvoir monter un moyeu Shimano Alfine 11v sur mon VAE Bosch performance, qui utilise aujourd'hui un pédalier 18 dents (je crois ... en tout as assez petit) et une cassette 9V. Cependant je ne sais pas quelle dimension choisir pour le...



si tu remplaces le dérailleur par un moyeu vitesse, il faudrait que tu fasses reprogrammer ton moteur. Avec les moteurs Bosch la programmation tient compte du type de transmission (dérailleur ou moyeu vitesse..)
D'autant plus que ton Bosch est un Performance...

Maurice, Modérateur,11414 msg, 73 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [457639]
Statoondeo
13-07-2016 à 13h38
Merci beaucoup pour vos réponses trés constructives, j'y vois beaucoup plus clair maintenant.

Fandez a écrit :
Avec les moteurs Bosch la programmation tient compte du type de transmission (dérailleur ou moyeu vitesse..)


Arf ... c'est une trés mauvaise nouvelle ça, il y a des procédures à réaliser personnellement ou cela nécessite l'intervention de Bosch?

Anonyme, 4 msg, 45 ans. (FR-59).
 Citer Alerter [457643]
Fandez
13-07-2016 à 13h51
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tu ne peux rien faire. C'est normalement le constructeur du vélo qui peut modifier cela...

Maurice, Modérateur,11414 msg, 73 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [457649]
Sylvain-f
13-07-2016 à 14h59
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Pour quelle raison reprogrammer le moteur ?
J'ai monté un Alfine 8 à la place d'une cassette 10v (11-36) et il n'y a aucun problème. Avec un plateau de 17 dents et un pignon de 16 sur le moyeu.


Sylvain, 49 msg, 32 ans. Toulouse (FR-31). www.facebook.com/madnesbicycles/
 Citer Alerter [457658]
Sylvain-f
13-07-2016 à 15h12
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Statoondeo tour ton ratio regarde juste le min et le max.

Admettons que tu as une cassette 11-32, avec ton dérailleur tu as :
- Ratio min : 2.5 * 18 / 32 = 1.41
- ratio max : 2.5 * 18 / 11 = 4.09

Sur un Alfine 11 avec un pignon de 18 dents tu auras :
- Ratio min : 2.5 * 18 / 18 * 0.527 = 1.32
- Ratio max : 2.5 * 18 / 18 * 2.153 = 5.38

Je te recommande un pignon de 18 ou de 20 dents sur le Alfine pour élargir ta plage d'utilisation en incluant ta plage actuelle.
Personnellement je n'ai qu'un Alfine 8 vitesses et ma plage de ratio est comprise entre 1.40 et 4.29 ce qui me convient parfaitement, .





Sylvain, 49 msg, 32 ans. Toulouse (FR-31). www.facebook.com/madnesbicycles/
 Citer Alerter [457661]
Fandez
13-07-2016 à 16h02
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Sylvain-f a écrit :
Pour quelle raison reprogrammer le moteur ? J'ai monté un Alfine 8 à la place d'une cassette 10v (11-36) et il n'y a aucun problème. Avec un plateau de 17 dents et un pignon de 16 sur le moyeu.



la programmation Bosch pour les moyeux vitesse est censée protéger le moyeu ... moins de couple

pour le Performance
- avec dérailleur : couple max 60 Nm
- avec moyeu : couple max 50 Nm

et le Performance CX n'est pas prévu pour les moyeux vitesse : couple max 75 Nm

Maurice, Modérateur,11414 msg, 73 ans. Rueil Malmaison (FR-92). [mon blog] KTM Macina Eight 2013, Bosch Classic 250W,
 Citer Alerter [457667]

Message modifié le 2016-07-13 16:07:58 par Fandez.
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Corium
13-07-2016 à 16h18
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je pense que ça peut se tenter...il me semble que certains ont combiné l'alfine 11 avec un bbs01...mollo sur la gâchette dans ce cas.
Peut-être un alfine 8 serait plus raisonnable...ou un N171 (rare).

En tout cas, en pratique c'est faisable sans reprogrammation bien-sûr.

Anonyme, 25261 msg, 49 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [457670]
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