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117 messages.      1 2 3 4 5 6 7 8   - Au long des canaux, les maisons d'éclusier seraient vouées à l'abandon et à la destruction. Qu'y pouvons-nous ? [18974]
Jc21
08-08-2016 à 22h17
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@Havoc. Je suis heureux de nous voir accordés sur le principe. Mais s'il n'y avait pas de "à cause de qui", il ne pourrait y avoir des "à cause de quoi". Il serait dommage que les politiques (j'entends ici les actions politiques) soient désincarnées. Rien ne serait possible, sans responsabilité. Je crois — et nous voyons tous — au contraire, que la négligence peut se rencontrer dans le domaine des politiques publiques, et qu'en démocratie le citoyen a le droit de la pointer du doigt, ou au moins de s'en inquiéter plus ou moins publiquement.

[Après tout, c'est bien pour ça, notamment, que les Grecs anciens ont inventé l'agora, et les Romains organisé les fora. Ici, sur le forum Cyclurba, je ne fais, nous ne faisons, rien d'autre, à l'occasion, que de maintenir cette manière de soulever les problèmes et de rechercher ensemble des solutions.]

Autant donc il serait coupable de négliger, comme hélas trop souvent dans le passé, le bien-être des personnes handicapées, autant il serait irresponsable d'y sacrifier des éléments de patrimoine. Il y a surement des solutions, et s'agissant dans ce dernier cas de biens nationaux (VNF), ce serait la responsabilité de la Fonction publique (au moins territoriale, par délégation), de réfléchir pour concilier deux impératifs de protection.

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
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Message modifié le 2016-08-08 22:33:34 par Jc21.
Havoc
08-08-2016 à 22h27
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C'est sûr mais ce serait très difficile de conserver tout notre patrimoine, et ça coûte très cher. Pour un travail que je fais en ce moment, j'ai lu un rapport d'aide à la décision pour sauvegarder le patrimoine des métiers, archéologique et historique de l'Essonne. Le dossier est incroyablement exhaustif ! Et au bout de dizaines de pages, l'auteur, après avoir défini des critères, arrive à une conclusion: il faut sauvegarder en priorité ça, ça et ça.

Bruno, Modérateur,64163 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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08-08-2016 à 22h27
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Jc21
08-08-2016 à 22h30
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G-L- a écrit :
Leur inconvénient [des normes] est d'être détournées pour servir d'autres buts que ceux pour lesquelles ont été mises en place...

Remarque très pertinente, et qui sent le vécu !

J'ai fait l'expérience à l'hôpital public de ce type de détournement. Combien de restructurations (lire : fermetures d'hôpitaux) n'ont-elles pas été accélérées par l'imposition brutale de normes inapplicables ? C'est une stratégie bien connue au ministère de la Santé, et à l'AP-HP (il y existe des Directions de la stratégie, où l'on élabore à longueur d'année de tels plans diaboliques).

En écrivant ça, je crains que Bruno ne me tombe une nouvelle fois sur le rable. Tant pis, le mien est solide, et j'assume ma liberté de parole, chèrement acquise après 41 ans d'activité dans cette noble (?) Institution (l'AP-HP). Mais c'est une autre histoire...

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
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Message modifié le 2016-08-08 22:32:12 par Jc21.
Jc21
08-08-2016 à 22h36
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Havoc a écrit :
il faut sauvegarder en priorité ça, ça et ça.

Hé bien ça, c'est déjà ça ! Mais à chacun son domaine. On s'intéresse ici à celui des VNF.

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [460912]
Havoc
08-08-2016 à 22h43
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C'était pour illustrer la manière dont les élus décident de la façon dont ils utilisent le peu d'argent dont ils disposent pour la conservation du patrimoine. Ils ne décident pas seuls.

Bruno, Modérateur,64163 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [460918]
Jc21
08-08-2016 à 22h49
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Une réflexion (peut-être idiote?). Si au lieu, comme aujourd'hui, de faire courir des éclusiers, volant d'une écluse à l'autre pour actionner les portes et les vannes, à tout berzingue dans leurs voitures ou sur des motocyclettes au long des chemins de halage... on les logeait dans les maisons d'éclusiers (ce pourquoi elles ont été construites, tiens, j'ai trouvé ça tout seul!) ? Ainsi :

1. On économiserait sur l'entretien des chemins de halage.
2. On procurerait aux agents des VNF des logements de fonction agréable.
3. On pourvoirait légitimement à l'entretien de ces logements, par ce même personnel.
4. On rétablirait un service plus proche des différents usagers, et utile au tourisme en général.

Bref, on reviendrait à une certaine raison, et l'on sauverait un "petit patrimoine rural" (voir plus haut).

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [460920]
Jc21
08-08-2016 à 22h52
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Havoc a écrit :
C'était pour illustrer la manière dont les élus décident...

Mais mon cher Bruno, ici (aux VNF, à l'Assistance Publique), ce ne sont pas les élus qui décident (j'en sais quelque chose), c'est la toute puissante Administration ! Et comme souvent, sans aucune concertation avec les représentants élus du Peuple.

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [460921]

Message modifié le 2016-08-08 22:54:13 par Jc21.
Havoc
08-08-2016 à 23h02
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Mouais... Au niveau communal et au niveau départemental, permets-moi d'en douter quelque peu. Quand tu vois comment les personnels tremblent devant les élus, c'est assez peu probable. A plus grande échelle, tu as peut-être raison.

Bruno, Modérateur,64163 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [460923]
Jc21
08-08-2016 à 23h10
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Les VNF, c'est national. L'AP-HP, c'est presque 100.000 agents ! Dans les deux cas, c'est l'Administration, et elle seule, qui décide. Usagers et élus, tout au mieux, sont consultés, dans la lettre.

Jean-claude, 3297 msg, 76 ans. (FR-21). BH neo 29er 2014 - Randonneur pour le plaisir.
 Citer Alerter [460925]

Message modifié le 2016-08-08 23:11:46 par Jc21.
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08-08-2016 à 23h10
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Havoc
08-08-2016 à 23h17
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Et tu es certain de ce que, si l'on proposait au « peuple » de payer un peu plus d'impôts pour pouvoir conserver ces maisons et faire vivre des éclusiers à l'intérieur, tout le monde te suivrait comme un seul homme ?

Est-ce que toi aussi, tu ne parles pas un peu à sa place, au peuple ?

Bruno, Modérateur,64163 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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