Havoc
11-09-2019 à 12h36
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La meilleure économie est de ne jamais parcourir plus d'un kilomètre avec son VAE et d'accepter une batterie de vingt kilogrammes afin de mettre toutes les chances de son côté mais n'existe-t-il pas d'autres critères dont il faudrait tenir compte afin d'établir un compromis valable ?
La préservation de la batterie peut être vue comme une priorité, mais elle ne l'est pas pour tout le monde.
Bruno, Modérateur,65254 msg, 60 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
Jil
11-09-2019 à 12h43
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Une bonne base que j'ai découverte ailleurs sur ce fil et que j'applique la plupart du temps, c'est de recharger à 4.1V par cellule au lieu de 4.2 (je décharge très rarement jusqu'à 3V en dynamique, et jamais à moins de 3.3V en statique).
J'ai un chargeur de 57.5V (mes batteries sont en 14S, donc full charge à 58.8V) dédié à cela.
On diminue peu l’énergie embarquée mais on augmente significativement la durée de vie. C'est un compromis.
Faire du 60-40% je vois ca difficilement concevable en usage quotidien. Du 75-25% nettement plus.
Anonyme, 736 msg, 47 ans. (FR). Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah Message modifié le 2019-09-11 13:05:23 par Jil. |
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Membre16345
11-09-2019 à 12h43
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Havoc a écrit :
La meilleure économie est de ne jamais parcourir plus d'un kilomètre avec son VAE et d'accepter une batterie de vingt kilogrammes afin de mettre toutes les chances de son côté mais n'existe-t-il pas d'autres critères dont il faudrait tenir compte afin d'établir un compromis valable ? Ou as tu vu une batterie de 20 kg sur un VAE ?
Tu peux troller car ton point de vue n'est plus tenable à la vue des connaissances actuel, mais ce n'est pas rendre service à la planète !
Jeter son chargeur qui grille les batteries en 2 à 4 ans, oui.
Faire du 60-40% je vois ca difficilement concevable en usage quotidien. Ça dépends de chacun, mais 60-40% c'est 20 km d'autonomie pour une 17.5 Ah 48V (soit env 3.5 kg),
Ou 1h sur son vélo chaque jour, c'est dans les normes.
Membre16345, 4958 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2019-09-11 12:49:04 par Ripolin. |
Jil
11-09-2019 à 12h52
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Ripolin a écrit :
Ou as tu vu une batterie de 20 kg sur un VAE ? Si tu veux avoir la même autnomie avec une batterie utilisée à 40-60% de ses capacités qu'avec une batterie de 1 kWh utilisée à 0-100%, il te faut effectivement une batterie de 4-5 kWh... et 20 kg 
Anonyme, 736 msg, 47 ans. (FR). Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah |
silicium81
11-09-2019 à 12h54
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Il n'y a pas besoin de faire des cycles 60/40% pour que la batterie dure... ni avoir 20 kg de batterie 
Comme dit un peu plus haut, des batteries A123 suffisent.
Mon pack A123 (4P12S soit 38V 9Ah et 3kg) attaque sa 13eme année 
Je ne lui ai jamais rien épargné:
cycles 0% 100%
Charge en une heure systématiquement (de temps en temps en 15 minutes)
1500W demandés à chaque départ arrêté.
La résistance interne est quasi identique depuis le début (55 milliohms)
La capacité à baisser de 10 a 15%
Par contre, je ne laisse jamais la batterie à 100% (je ne charge que quelques heures avant de l'utiliser). Ce dernier point est très important pour faire durer une batterie !
Message modifié le 2019-09-11 12:55:12 par silicium81. |
Membre16345
11-09-2019 à 13h01
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Qui fait 100 km en VAE quotidiennement ?
Celui qui les fait a effectivement intérêt d'avoir une batterie vraiment bien dimentionné pour ne pas en changer tout les ans !
Reste que 60-40 ou 75-25 ou 80%-20%, dans tout les cas les chargeurs briques ont leurs place dans la poubelle (ou avec sa tente si on part en vadrouille car ils restent compact).
Une alim réglable est un investissement qui se rembourse de lui même, et qui évite une pollution majeure.
Rappel, 1kWh de batterie, c'est 200 kg de CO2 à produire.
Membre16345, 4958 msg. Ce membre n'est plus inscrit. |
Jil
11-09-2019 à 13h04
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silicium81 a écrit :
Comme dit un peu plus haut, des batteries A123 suffisent. Mon pack A123 (4P12S soit 38V 9Ah et 3kg) attaque sa 13eme année Je ne lui ai jamais rien épargné: cycles 0% 100% Charge en une heure systématiquement (de temps en temps en 15... Rex intéressant, merci :) Combien de cycles ?
Anonyme, 736 msg, 47 ans. (FR). Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah Message modifié le 2019-09-11 13:17:19 par Jil. |
Jil
11-09-2019 à 13h09
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Ripolin a écrit :
Une alim réglable est un investissement qui se rembourse de lui même, et qui évite une pollution majeure. On est d'accord. Dans mon cas j'ai commandé un chargeur avec tension spéciale à Yzpower sur Aliexpress pour 25 euros, car leur chargeurs n'ont pas de potentiomètre accessible pour régler la tension. Un chargeur réglable ce n'est pas donné, mais c'est clairement un bon investissement.
Anonyme, 736 msg, 47 ans. (FR). Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah |
Havoc
11-09-2019 à 13h51
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Ripolin a écrit :
Ou as tu vu une batterie de 20 kg sur un VAE ? Tu peux troller car ton point de vue n'est plus tenable à la vue des connaissances actuel, mais ce n'est pas rendre service à la planète ! Jeter son chargeur qui grille les batteries en 2 à 4 ans, oui. Ça dépends de chacun, mais 60-40% c'est 20 km d'autonomie pour une 17.5 Ah 48V (soit env 3.5...
Dès qu'on n'approuve pas béatement ce que tu écris, on est un troll. Je t'invite à réviser sur la notion de troll car visiblement, tu ne sais pas ce que c'est.
Jil t'a répondu: si on adopte le range 40-60, des gens emporteront réellement une batterie de vingt kilos, ce n'est pas une exagération, juste une extrapolation qui tient compte de ceux qui vont loin -Kafouniet, par exemple, répond à cette définition.
Rares sont les situations où l'on n'adopte pas un compromis, c'est valable pour l'utilisation des batteries aussi.
En outre, faire durer sa batterie vingt ans ferait apparaitre de nouveaux problèmes. Je doute que les coques plastiques utilisées actuellement pourraient tenir vingt ans.
Si déjà on passe de trois ans (la moyenne sur ce site en 2008, vraisemblablement), à sept ans en moyenne, ce sera formidable, et il y aura lieu de s'en réjouir, je suis d'accord.
Quant à conseiller une alim réglable pour le grand public, à mon avis c'est une mauvaise idée (sauf bien sûr les alims simples dont parle Jil).
Bruno, Modérateur,65254 msg, 60 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg Message modifié le 2019-09-11 14:21:30 par Havoc. |
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Membre7933
11-09-2019 à 14h01
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... et mon expérience récente avec du Lipo, encore plus fragile que le Li-ion 18650, montre qu'il n'y a pas besoin d'aller si loin.
Ma batterie en est à 1060 cycles 95%-50% (équivalent à ~470 cycles complets) et se porte encore comme un charme avec une perte de 12-15% en capacité et une RI qui a certes doublé, mais n'est pas encore pénalisante avec seulement ~35mOhm.
Si on passait tous à un truc raisonnable comme 90%-20% (en moyenne), avec stockage à 50%, les packs dureraient facilement 6-7 ans, ce qui serait déjà une belle performance par rapport aux valeurs actuelles qui tournent plutôt autour de 3-4 ans.
Membre7933, 21190 msg. Ce membre n'est plus inscrit. Message modifié le 2019-09-11 14:02:36 par Papat-Le-Bref. |
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