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662 messages.      60 61 62 63 64 65 66 67   - ENFIN ! Une étude du vieillissement des cellules selon la recharge [22332]
Papat2
23-06-2022 à 22h19
Il y a aussi le Toshiba de mon fils, qui date de 2012 et que j’ai réveillé après 5 ans de non utilisation totale… la batterie tient toujours 2h30!

2092 msg, 60 ans. (-06).
 Citer Alerter [729721]
Peter
24-06-2022 à 06h52
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Sur mon Toshiba de 2014 qui fonctionne tous les jours, j'en suis à ma deuxième batterie.
Ce qui flingue les batteries d'ordinateurs ce ne sont pas les cycles mais le fait qu'ils soient branchés quasiment en permanence sur secteur. Mon ordi pro Acer n'est jamais branché sur secteur, il a plus de 4 ans et la batterie ne montre aucun signe de fatigue.
J'ai mis une prise programmable sur le chargeur de mon aspirateur balais, je ne sais pas combien de temps la batterie va tenir.
Il est actuellement chargé 120min par jour, c'est peut être encore trop
Mais c'est toujours mieux que de maintenir la charge à 4,2v permanente pendant 23h55/24h.

19423 msg, 48 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [729727]

Message modifié le 2022-06-24 07:00:36 par Peter.
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24-06-2022 à 06h52
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Soupaloignon
24-06-2022 à 10h51

Feanor a écrit :
Dans la catégorie des batteries mortes en 3 ans sans les utiliser : les batteries d'ordinateurs portable !
Les miennes ont toujours complètement rincées après une durée entre 36 et 42 mois. Et quand je dis rincées, c'est autonomie de moins de 5 minutes si ce n'est même une extinction directe dès que le PC n'est plus sur secteur.


Oui c'est connu, et c'est aussi ce que je disais plus haut, il n'y a pas mieux pour flinguer rapidement une batterie !
Sur mon tout premier portable (plus de 20 ans) on pouvait retirer très facilement la batterie (et le lecteur de CD) par un système de tiroir interchangeable : C'était très adapté si utilisation majoritaire sur secteur !
Fort heureusement on commence à voir depuis quelques temps des PC portables qui permettent ENFIN de paramétrer intelligemment la fin de charge, celui de mon fils par exemple est réglable à 80% (ou même moins)
Reste la température qui peut être élevée puisque tout le temps interne, mais c'est déjà un gros "progrès".

Si utilisées que ponctuellement et stockées à tension nominale, ces mêmes batteries auraient tenues des années sans perte de capacité significative !
- c'est le cas de divers appareils et cellules en ma possession et cités plus haut.
Évidement je parle de cellules de qualité, pas de daube totale.

Et je parlais bien de comparaisons de nombreux cycles complets (et intensif) vs stockage à tension proche nominale et sans ou rare utilisation.
On voit bien que la perte de capacité sera beaucoup plus rapide pour les premiers que les seconds , ce qui contredit complétement la théorie du doc/vidéo posté par Feanor qui nous dit pour rappel :
"le vieillissement calendaire est le facteur majoritaire de la perte de capacité des batteries lithium : le cyclage n'aurait qu'un impact limité"

Pour moi, et dans le cas des li-ion, c'est incorrect ou largement incomplet.

1700 msg, 104 ans. ().
 Citer Alerter [729739]
Papat2
24-06-2022 à 12h00
Je pense que le vieillissement calendaire est effectivement prépondérant quand la batterie passe le plus clair de son temps à tension maxi 4,20-4,25V. C'est donc probablement vrai d'un point de vue statistique sans être une malédiction.
Si on prend soin de ne jamais laisser une batterie à la tension maxi sur de longues périodes, le nombre de cycles redevient prépondérant.

2092 msg, 60 ans. (-06).
 Citer Alerter [729740]
Soupaloignon
24-06-2022 à 12h10
Il faut le préciser alors, et pas sortir des théories à l'emporte-pièce ;)
Mais les batteries lithium c'est un peu comme le Covid, il y a autant de spécialistes que d'utilisateurs

Pour rappel:
A 100% on tourne autour des 500 cycles complets en moyenne.
(capacité résiduelle ici non indiquée, mais généralement dans les datasheet c'est autour de 60%)
A 90% on double presque le nb. de cycles.



1700 msg, 104 ans. ().
 Citer Alerter [729741]

Message modifié le 2022-06-24 18:32:20 par Soupaloignon.
Peter
24-06-2022 à 15h16
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Comme cela avait déjà été dit par un autre membre, on se demande vraiment pourquoi faire des chargeurs qui montent à 4,2v alors qu'il est très clairement reconnus qu'il faut couper la charge à moins de 4,1v.

19423 msg, 48 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [729745]
Soupaloignon
24-06-2022 à 15h26
Pour avoir un max de capacité et d'autonomie dispo, du moins à l'état neuf ...
Mais c'est un mauvais calcul, sauf pour les vendeurs de batterie évidement.
Le pire c'est qu'on lit et entend encore fréquemment qu'il faut stocker les batteries li-ion non utilisées chargées à fond ... no comment.

Un bon chargeur devrait laisser le choix de la charge (80-90-100 par exemple), et avoir éventuellement une position "stockage".

1700 msg, 104 ans. ().
 Citer Alerter [729746]

Message modifié le 2022-06-24 15:32:17 par Soupaloignon.
Peter
24-06-2022 à 15h52
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Le problème c'est qu'un tel chargeur s'adresse déjà à des gens qui connaissent les li-ion. Les néophytes les laisseraient à 100% en permanence.
Un chargeur brique de base devrait charger à 4,1v pas plus surtout pour des appareils qui restent le plus souvent branchés sur le secteur.

19423 msg, 48 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [729747]
Soupaloignon
24-06-2022 à 16h00
Dans le cas du PC de mon fils, l'utilitaire fourni avec la marque précise justement qu'on a tout à gagner à ne pas charger à fond, c'est intelligent.
Autrement dit, c'est surtout une question d'information aux consommateurs.

Pour les appareils où il y a pas le choix et réglage par défaut à 4.2V, effectivement c'est un peu idiot et déjà dans le domaine de l’obsolescence programmée ...
Mais ça permet aussi aux concepteurs de calculer la capacité batterie au plus serré, et donc au moins cher.
Pour charger à 80 ou 90% tout en conservant la même autonomie, il faut augmenter la capacité de base en fonction (c'est plus cher).

1700 msg, 104 ans. ().
 Citer Alerter [729748]

Message modifié le 2022-06-24 19:06:33 par Soupaloignon.
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24-06-2022 à 16h00
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Peter
24-06-2022 à 16h14
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Tiens voilà des batteries qui ne vieilliront pas.
Tchang nous a fait encore une vidéo super



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