SP-2:.### Z01### Tesla annonce une pénurie imminente de matières premières pour ses voitures Forum Cyclurba.fr. Voitures & camions électriques

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97 messages.   1 2 3 4 5 6 7   - Tesla annonce une pénurie imminente de matières premières pour ses voitures [24603]
Jil
03-06-2019 à 18h00
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Franck, tu n’as pas lu ma réponse, ou partiellement.
J’y explique comment recharger 30 millions de voitures 1/2h tous les 3 jours sur des bornes à 50kW, pour peu qu’on mette en place des mecanismes de variations tarifaires qui permettent de lisser ces recharges, ne demandera pas plus de 15GW de puissance appelée au nveau du reseau, soit moins de 20% de la puissance crete qu’on sait fournir en France. Et si en plus une bonne partie de ces vehicules rechargent de nuit à basse intensité, ca simplifie le problème.

Anonyme, 634 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah
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Franck06
03-06-2019 à 18h18
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Les variations tarifaires existent déjà. 12 centimes en heure-creuse, 15 centimes en heure pleine, 20 centimes sur les bornes..

Après ce que je comprends pas, c'est ce raisonnement à 300 000 voitures électriques branchés

Les gens ont plutôt tendance à tous consommer en même temps. Tout le monde allume son four à 19h...Et c'est pareil avec la voiture électrique en rentrant du boulot, ça sera des millions de véhicules branchés à terme, c'est inévitable.



Franck06, 531 msg, 34 ans. (FR).
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03-06-2019 à 18h18
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Jil
03-06-2019 à 18h33
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Une société très largement électrifiée devra avoir des mécanismes différents de ceux en vigueur aujourd'hui. 30 millions de propriétaires de voitures électriques branchent leur véhicule à un chargeur de 3 kW le soir en rentrant, ca serait effectivement un problème (90 GW de puissance appelée). Il faudra une forte incitation tarifaire, des limitations de puissance ou des mécanismes de déconnexion/reconnexion automatique pour permettre le lissage de la consommation.

Mais de toutes façons, on n'aura pas besoin de laisser son véhicule charger 10h à 3kW tous les soirs. En partant sur un kilométrage moyen annuel de 15 000 kms, et une consommation de 15 kWh/100 kms, ca fera 2250 kWh par an, soit 6 kWh par jour. Bref, une recharge de 2h durant la nuit (ou la journée), qui se met en place automatiquement lors des moments de moindre demande.

Pour le calcul qui permet d'arriver aux 300.000 véhicules branchés simultanément, c'est basé sur 30 millions de voitures électrique, 30mn de recharge tous les 3 jours par véhicule, en considérant que les recharges seront réparties équitablement sur 16h par jour (6h-22h). Je pars du principe qu'une recharge rapide sur borne, très peu de gens la feront entre 22h et 6h.

Anonyme, 634 msg, 40 ans. (FR). [mon blog] Mon VAE : Surly « eKrampus » : GMAC 8T + li-ion 52V/20Ah
 Citer Alerter [618132]

Message modifié le 2019-06-03 18:46:39 par Jil.
Havoc
03-06-2019 à 18h41
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Juste pour info, si vous observez une région comme l'Ile-de-France (12 millions d'habitants), les transports en commun, notamment ceux du Réseau Express Régional, sont saturés de 17 heures à 20 heures chaque jour, et continue à fonctionner de façon relativement intense jusqu'à 22 heures.

Il n'est donc pas tout à fait exact que les salariés adoptent exactement les mêmes horaires de vie, a fortiori lorsqu'ils optent pour un mode de transport individuel.

Bruno, Modérateur,50950 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [618133]
Papat-Le-Bref
03-06-2019 à 18h43
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Peu de gens ont statistiquement besoin d'une recharge rapide. La plupart du temps, les autos ont tout leur temps pour charger quand on est au taf. La recharge rapide n'est généralement nécessaire que pour les trajets exceptionnels.

Papat, 19502 msg, 53 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [618134]
Ripolin
03-06-2019 à 18h57
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Oui, on en revient donc aux 6 kWh moyen par voiture et par jour, vraiment pas un problème (d'autant que pour parcourir la même distance, le raffinage a aussi besoin de kWh).
Surtout que l'age moyen d'une automobile dépasse les 12 ans, il faudra donc plus de 25 ans avant qu'on ai une électrification complète du parc automobile, et corollairement une pression à risque sur le réseau.
Et encore, si on passait massivement à l'électrique, ce qui n'est pas le cas. On a plutôt 35 ou 40 ans !

Bref, un faux problème, on a largement le temps de moderniser (et verdir) le réseau électrique.

Pour revenir au sujet, ça vous étonne pas l'annonce de Tesla en plein commencement de guerre commerciale avec le pays qui possède les réserves de terre rare ?

La pénurie annoncé semble toute politique, et non géologique,
comme avec le pic pétrolier en 2008, où on nous annoncait le retour des carrioles à l'orée de 2020...
De l'intox

Ripolin, 3267 msg, 49 ans. (FR).
 Citer Alerter [618136]

Message modifié le 2019-06-03 19:02:01 par Ripolin.
Papat-Le-Bref
03-06-2019 à 19h11
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Pas politique cette annonce mais clairement financière... il est certain que le prix des matières premières va exploser si l'extraction n'anticipe pas les besoins de production des batteries et véhicules... et c'est le genre de choses qui peut mettre un gros coup de frein au marché... voire tuer une boîte comme Tesla qui a tout misé sur la production de masse de véhicules à prix modéré depuis la modèle 3.

Papat, 19502 msg, 53 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j
 Citer Alerter [618138]

Message modifié le 2019-06-03 19:12:57 par Papat-Le-Bref.
Havoc
03-06-2019 à 19h12
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A mon avis, ce n'est pas seulement de l'intox. Ces industriels/financiers là craignent réellement les effets d'une guerre commerciale. Ils n'en veulent pas.

Bruno, Modérateur,50950 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [618139]
Ripolin
03-06-2019 à 19h35
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Ca marche aussi et surtout dans l'autre sens, ce genre de rumeur ("pénurie imminente ") soutient ou font monter les cours, bien plus que sans rumeur.

Donc qui est sure de la sincérité de Tesla ?
Ils pourraient aussi avoir envi de décourager de nouveau entrant !
(Genre la startup Piëch Automotive, qui n'a pas de business "thermique" à ménager comme chez les autres teuton ?)

Bref, relayer une info, c'est bien.
La comprendre c'est mieux.
Là, c'est flou, et pour le moment il n'y a que Tesla à se soucier (?).

Ripolin, 3267 msg, 49 ans. (FR).
 Citer Alerter [618145]
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03-06-2019 à 19h35
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Havoc
03-06-2019 à 19h39
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Dans l'immédiat, je crois que le but est plus de prendre les Américains à témoin pour faire reculer Trump, le calmer un peu.


Bruno, Modérateur,50950 msg, 53 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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