Ripolin
15-04-2020 à 17h00
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J'aimerai la statistique des obèses dans les 10% de décès concernant les 0 à 65 ans ...
Ripolin, 4958 msg, 50 ans. (FR). |
Havoc
15-04-2020 à 17h02
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On sait par les faits-divers qu'on a entendus depuis le début, que des jeunes sportifs sont décédés, sans aucun signe avant-coureur. La jeune fille de Longjumeau n'avait aucun problème de santé. Ce sont des cas exceptionnels, mais inexpliqués. Du coup, personne ne peut vraiment dire qu'il est à l'abri.
Bruno, Modérateur,54423 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
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15-04-2020 à 17h02
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Papat-Le-Bref
15-04-2020 à 17h03
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Il y a à l'évidence une grosse part de co-morbidités comme cela a été souvent dit. SI on ramenait le % à la population totale infectée (difficile à estimer), on arriverait probablement à taux de risque infinitésimal.
Papat, 20842 msg, 54 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j |
Papat-Le-Bref
15-04-2020 à 17h05
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Les médias se régalent à mettre en évidence les cas exceptionnels qui marquent les gens qui croient au risque 0.
Je suis bien triste de voir des jeunes disparaître comme ça, mais c'est suffisamment rare pour que ça n'induise pas la moindre anxiété vis à vis de mes propres enfants. Ils ont 100 fois plus de chances de se tuer en vélo.
Papat, 20842 msg, 54 ans. Fatbike Mxus 3kw (NL). [mon blog] LiPo 18S-20Ah - Vélotaf plage 42 km/j |
Ripolin
15-04-2020 à 17h06
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Ce sont des cas exceptionnels, mais inexpliqués. Du coup, personne ne peut vraiment dire qu'il est à l'abri.
Ni plus et sans doute moins qu'en traversant la route !!
Ripolin, 4958 msg, 50 ans. (FR). |
Havoc
15-04-2020 à 17h14
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@Ripolin: Voilà qui nous avance bien.
Avec ce virus, il faut oublier tout ce que l'on croyait savoir sur ce type de maladie.
Quand je lis que Didier Raoult s'obstine à parler de maladie respiratoire, probablement saisonnière, je suis bien obligé de constater que plus aucun spécialiste n'envisagerait de la décrire en ces termes.
Bruno, Modérateur,54423 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
Bioporto
15-04-2020 à 17h24
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Concernant les victimes marginales de cette épidémie (Enfants, jeunes et adultes en apparente bonne forme), certaines recherches se penchent sur les causes de la "tempête de cytokines".
Un bébé de six semaines aux Etats-Unis, un garçon de 13 ans au Royaume-Uni, ou encore une jeune fille de 16 ans en France... Plusieurs cas de jeunes patients emportés par le Covid-19 ont été recensés ces dernières semaines, alors que le virus semblait épargner ce type de population. Plusieurs chercheurs ont tenté de comprendre pourquoi les soignants perdent des patients si jeunes, sans problèmes de santé particulier. Dans une étude publiée dans le Journal of Clinical Investigation, la piste des "orages de cytokine" est évoquée. Le virus lui-même ne serait pas à l'origine de ces morts, mais une réponse trop forte du système immunitaire.
Quelle est l'importance de ces tempêtes dans l'engrenage mortel des cas sévères de Covid-19 ? "C'est une très bonne question", répond le spécialiste américain en microbiologie et immunologie Stanley Perlman, qui s'est penché sur ces phénomènes dans les cas du Sras et du Mers. "Je pense qu'une réponse immunitaire exubérante est ce qui véritablement tue les patients [de Covid-19] en détruisant les tissus. Mais ce n'est pas une certitude", répond à l'AFP cet expert de l'Université de l'Iowa.
"Les preuves s'accumulent pour suggérer qu'une partie des patients souffrant de formes sévères de Covid-19 sont sujets d'un syndrome de choc cytokinique", écrivait en mars, avec des collègues britanniques, Jessica Manson, spécialiste des phénomènes inflammatoires au University College Hospital de Londres, dans la revue médicale The Lancet. Le Covid-19 "induit des réponses excessives et prolongées des cytokines chez certaines personnes infectées, connues sous le nom de 'tempête de cytokines'", confirme une étude publiée par trois chercheurs chinois le 10 avril dans la revue médicale Journal of Infection. "La tempête des cytokines provoque des SDRA (syndrome de détresse respiratoire aiguë) ou de multiples dysfonctionnements des organes, ce qui peut entraîner une détérioration physiologique et la mort."
Retraité Itinérant, 475 msg, 64 ans. (PT-30). Matra Bionx 48V I-Step (2013) |
Havoc
15-04-2020 à 17h34
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Le problème, c'est que cela semble être la cause de décès pour la plupart des victimes (comme en témoignent les radios post-mortem).
Et encore s'interroge-t-on sur à quel point ce virus peut aussi attaquer le cerveau, ainsi que le cœur, sans parler des autres organes (on sait qu'il s'installe aussi dans le tube digestif).
Bruno, Modérateur,54423 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
Veloelec44
15-04-2020 à 17h48
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Il y a les morts, et ceux qui garderont des séquelles à vie.
Parmi les jeunes, ils ne sont pas les plus nombreux. On ne sait pas s'il y avait des pathologies sous-jacentes non décelées au préalable, comme les jeunes sportifs pourtant suivis médicalement, morts subitement en plein match de foot ou de rugby ou pendant une course cycliste, ou des motifs géométriques. Un pédiatre a lancé une recherche sur cette éventuelle deuxième cause (remonter le fil, le lien a déjà été posé), avec le double espoir d'identifier les plus à risquée chez les jeunes, et d'avoir une cause probable mieux cernée chez les plus anciens, qui se font davantage dézinguer mais pas tous, y compris les très très âgés.
La question demeure de l'acceptabilité sociale. Imaginons que dix ou vingt jeunes enfants aillent en réanimation douze ou quinze jours après avoir été déconfinés et que cinq décèdent. Qu'en dira le bon peuple ?
Si on est convaincu que le risque est à peu près nul pour les enfants et faible pour leurs parents, on boucle les vieux et les fragiles à l'écart pendant le temps qu'il faut pour trouver un vaccin. Si on en trouve un. On aurait dû commencer par là au lieu de confiner. Ainsi, peu ou pas de crise économique. Mis à part Bolsonaro, peu sont allés au bout de l'immunisation grégaire absolue, pour autant qu'elle ne soit pas mythique.
La ligne de crête est assez étroite, et plutôt compliquée à trouver pour équilibrer humanité et économie. Placer judicieusement le fléau entre les deux tas de cadavres reste subtil.
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15-04-2020 à 17h48
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Veloelec44
15-04-2020 à 17h49
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Les motifs ne sont pas géométriques  mais génétiques.
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