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Havoc
21-12-2020 à 10h11
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Et surtout, une très grande acceptation des mesures sociales et un consensus très facile à obtenir: comment se fait-il que malgré ces avantages évidents au départ, le Japon ne parvienne pas à enrayer l'épidémie, là où le Vietnam par exemple, y arrive beaucoup mieux ?

Bruno, Modérateur,64149 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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Veloelec44
21-12-2020 à 10h42
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Il est très énervant ce virus. On ne parvient pas à réduire sa propagation avec des pratiques simplistes ni à l'expliquer avec des archétypes. Fatigant...

Bruno, 3795 msg, 70 ans. Nantes (FR-44). Fahrradmanufaktur BBS02 justeunvoyage.e-monsite.com/
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21-12-2020 à 10h42
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Peter
21-12-2020 à 10h44
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Évidement je ne connais pas du tout ces pays mais je sais que les Japonais sont hyper rigoureux au niveau de l'hygiène en général alors que le Vietnam c'est loin d'être le cas. La densité de population n'est certainement pas la même, c'est peut-être une explication, maintenant la remontée d'information au Vietnam et celle du Japon n'a peut-être pas la même transparence non plus. Regarde les chiffres du Laos, ce pays est l'un des plus pauvre du monde et il n'y aurait eu aucun mort du Covid ?

15895 msg, 46 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [701546]
Peter
21-12-2020 à 10h46
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@Veloelec44 voilà exactement pourquoi les théories du complot ont la belle vie. Il suffit que quelque chose soit difficilement explicable pour que des réponses soient inventées.

15895 msg, 46 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [701548]
Havoc
21-12-2020 à 10h59
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La densité peut expliquer des différences de volume mais pas une telle différence d'impact car au Vietnam aussi, il y a des grandes villes et des agglomérations.

Je pense qu'il ne faut pas négliger le caractère aléatoire de l'impact de cette épidémie, qui est dû au fait que la dissémination du virus ne se fait pas sur un mode homogène, mais contingent: les foyers épidémiques apparaissent du fait du hasard qui fait mal les choses.

Bien sûr il existe des paramètres qui favorisent ou défavorisent ce hasard, mais avec le temps, ces paramètres peuvent finir par ne plus peser suffisamment lourd par rapport aux probabilités qu'un enchainement d'événements fortement contaminateurs mette définitivement ou pour longtemps le feu aux poudres.

Bruno, Modérateur,64149 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [701550]
Veloelec44
21-12-2020 à 11h50
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Le complotisme nait bien évidemment en partie de l'ignorance, et du besoin de disposer d'explications, même sans queue ni tête, face aux mystères menaçants. Le complotisme n'est éventuellement que la variante perverse de la mythologie, voire des religions, en tous cas des romans qui nous sont nécessaires pour justifier le monde tel qu'il est.

Plus directement, une autre hypothèse pourrait être génétique, certaines populations pouvant être sensibles à certaines variations du virus. Ce serait plus rassurant que le caractère aléatoire de la transmission, assez difficile à concevoir pour un rationaliste, sans que le hasard puisse être exclu. Notre monde est plus rapide qu'il le fut, le virus aussi.



Bruno, 3795 msg, 70 ans. Nantes (FR-44). Fahrradmanufaktur BBS02 justeunvoyage.e-monsite.com/
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Peter
21-12-2020 à 12h20
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Oui c'est certainement un mélange de tout cela.
Et je te rejoins tout à fait sur le complotisme et la religion.
C'est une nécessité rassurante pour l'homme.

15895 msg, 46 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [701556]
Jarjar31
21-12-2020 à 13h16

Peter a écrit :
C'est une nécessité rassurante pour l'homme


Pour certains, sans doute, mais pas pour tous, il faut simplement pouvoir accepter que l'on sait pas pas tout et que l'on ne maitrise pas notre avenir comme on souhaiterait.

Alain, 3837 msg, 65 ans. (FR-31). BH Neo cross
 Citer Alerter [701557]
Peter
21-12-2020 à 13h26
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C'est une généralité ! L'homme se rassure par des croyances quelles qu'elles soient.

15895 msg, 46 ans. (-77). [mon blog]
 Citer Alerter [701558]
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21-12-2020 à 13h26
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Havoc
21-12-2020 à 14h07
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Disons que c'est une façon de donner du sens à ce qui n'en possède pas a priori.

Comme disait Bruno, le fait que cette pandémie progresse selon des processus aléatoires ne permet pas de tenir des discours sensés sur sa progression: ce n'est pas agréable, ni flatteur pour l'esprit. Les domaines des mathématiques qui portent sur l'aléatoire et le non-maitrisable, ou peu maitrisable (calcul stochastique pour l'un, mathématiques du chaos pour l'autre) sont difficiles d'accès au grand public, délicats aussi à expliquer. Pourtant, le hasard fait partie des domaines d'études des mathématiques.

Qu'une personne qui est un super-contaminateur ait décidé, un jour, dans une région du monde, de se rendre à un événement susceptible d'être super contaminateur, et que par malchance, il se soit trouvé à cet événement, trois ou quatre personnes qui avaient elles-mêmes toutes les caractéristiques pour devenir à leur tour super-contaminatrices, est un événement purement contingent. La façon la plus efficace de le prévoir et de l'empêcher est d'identifier et interdire tous les événements de type contaminateurs. Ce n'est pas si simple. On aura très vite des personnes qui nous assureront que participer à un culte n'est pas contaminateur, puis qu'assister à une séance de cinéma, à une pièce de théâtre, ne l'est pas non plus, etc.

Bruno, Modérateur,64149 msg, 58 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
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