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5030 messages.      470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480   - Le professeur Raoult est-il victime des médias ... [26601]
Simcalement
11-10-2020 à 20h03
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Je te l'accorde pour Raoult un peu , j'ai remarqué un relâchement de Didier Raoult depuis peu mais peut ètre qu'il sature, c'est pas un professionnel du showbiz .

Anonyme, 4903 msg, 48 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [696105]
Havoc
11-10-2020 à 20h07
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Personne ne comprend pourquoi il n'est pas resté à la place qu'il occupait.

Il n'aurait pas tant perdu en image. Ce qu'on gagne d'un côté, on le perd de l'autre.

Et ça va vite !

Tiens, une étude super-sérieuse a révélé que les amulettes marchent mieux que la Chloroquine, je te mets le tableau principal.

Bruno, Modérateur,56981 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [696106]
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11-10-2020 à 20h07
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Poufpouf
11-10-2020 à 21h47
Où on revient sur "l'étude"
Pseudo-sciences.org

Le protocole thérapeutique à géométrie variable du Pr Raoult

Dans la controverse médiatique et sur les réseaux sociaux, un argument souvent mis en avant par ceux qui veulent contester les résultats des études défavorables à l’hydroxychloroquine est de dire qu’aucune ne respecte le protocole thérapeutique tel que défini par le Pr Raoult. Le site FranceSoir, qui s’est érigé en véritable promoteur des propos du professeur marseillais, a ainsi consacré un long article [1] pour tenter de démontrer pourquoi un essai clinique d’envergure comme Discovery « ne reprend pas du tout le protocole de Raoult [et] ne peut donc pas répondre à la question de l’efficacité ou non de son traitement qui se base sur deux critères : la combinaison de l’hydroxychloroquine et l’azithromycine, et cela dès l’apparition des premiers symptômes ».
Pourtant, si l’on reprend les propos mêmes du Pr Raoult, on se rend compte que le « protocole » en question a régulièrement évolué.

Le 25 février 2020, dans une vidéo mise en ligne sur le site de l’IHU Méditerranée Infection, initialement intitulée « Coronavirus : fin de partie » (puis renommée « Vers une sortie de crise ? » [2]), Didier Raoult s’appuie sur une étude chinoise pour affirmer : « C’est efficace sur les coronavirus avec 500 mg de chloroquine par jour pendant dix jours ; il y a une amélioration spectaculaire et c’est recommandé pour tous les cas cliniquement positifs d’infection au coronavirus chinois. » Il est alors question de la chloroquine seule pour toutes les formes cliniques, avec des résultats « spectaculaires ».
Le 20 mars 2020, D. Raoult et son équipe publient les résultats de leur première étude portant sur 36 patients [3]. Il s’agit explicitement d’« un essai clinique visant à évaluer l’effet de l’hydroxychloroquine sur les patients infectés par le Sars-CoV-2 ». La dose est alors de 600 mg par jour. Le seul critère d’inclusion des patients dans l’étude est un test nasopharyngé positif à l’admission, « quel que soit leur état clinique ».
Il est alors question d’hydroxychloroquine seule, pour toutes les formes cliniques. Si l’azithromycine a été ajoutée pour six des vingt patients traités à l’hydroxychloroquine, c’est, selon l’étude, pour tenir compte de leur état clinique. Et les auteurs écrivent avoir constaté que « l’azithromycine ajoutée à l’hydroxychloroquine était significativement plus efficace pour l’élimination du virus ».
Le 11 avril 2020, une seconde étude est publiée par la même équipe [4]. Il s’agit d’une étude observationnelle portant sur 80 patients. La stratégie thérapeutique affichée est étendue à la combinaison d’hydroxychloroquine et d’azithromycine et vise à « traiter et guérir les patients à un stade précoce avant que des complications respiratoires sévères irréversibles ne se manifestent ».
Le 30 avril 2020, dans un entretien accordé à BFMTV, D. Raoult élargit à nouveau son protocole pour les cas sévères où « l’hydroxychloroquine revient aussi, car c’est un modulateur de l’immunité […], c’est le traitement des maladies immunologiques inflammatoires ; c’est pour cela que l’hydroxychloroquine a un rôle au début et à la fin » ([5], à partir de la 50e minute).
Dès lors, difficile de reprocher aux autres études de ne pas suivre à la lettre un protocole mouvant. C’est ce que fait pourtant le Pr Raoult, par exemple le 26 mars, en déclarant à propos de l’essai clinique Discovery accusé de porter uniquement sur des « patients très atteints » que, « si on avait envie de prouver que ça ne marche pas, on ne s’y prendrait pas autrement » [6]. Toutefois, en se reportant à la description réglementaire de l’essai [7], on constate en réalité que l’un des « bras » de l’essai concerne bien des patients « atteints de formes modérées de la maladie » et ne nécessitant pas de moyens de ventilation ou d’oxygénation à haut débit. De même, le grand essai anglais Recovery a pour seul critère d’inclusion des patients « hospitalisés avec Sars-Cov-2 cliniquement suspectée ou confirmée en laboratoire » [8].

Une méthodologie expérimentale douteuse
Une partie significative des études favorables à l’hydroxychloroquine proviennent des équipes du Pr Raoult. La première, celle du 20 mars [1], a reçu de très nombreuses critiques pour sa très faible qualité qui ne permet de tirer aucune conclusion (voir par exemple [2]) : absence de « randomisation » entre « groupe traitement » et « groupe contrôle » qui fait qu’il devient difficile de savoir à quoi attribuer les différences de résultats (âge, état clinique, type de prise en charge…), patients traités par hydroxychloroquine et « disparus » des statistiques alors que leur état clinique s’est aggravé, etc. L’échantillon, très petit (36 patients au total), est paradoxalement présenté par le Pr Raoult comme un gage de meilleure qualité [3] : «  C’est contre-intuitif, mais plus l’échantillon d’un test clinique est faible, plus ses résultats sont significatifs ; les différences dans un échantillon de vingt personnes peuvent être plus significatives que dans un échantillon de 10 000 personnes. »[[1]]Cette situation a conduit la Société internationale de chimiothérapie antimicrobienne, qui édite l’International Journal of Antimicrobial Agents où a été publiée cette première étude, à émettre une déclaration faisant part de ses « préoccupations » pour un article « qui ne répond pas aux normes attendues » [4].
Les deux études suivantes sont des suites d’observations portant respectivement sur 80 et 1 061 patients [5] venus en consultation ou hospitalisés à l’IHU Méditerranée Infection. La plupart souffraient de formes très légères d’infection, voire étaient asymptomatiques, et auraient guéri sans traitement. Sans groupe contrôle, toute conclusion tirée ne peut qu’être hasardeuse. Les conditions de publication des résultats de ces études a aussi fortement interrogé (le texte a été accepté en une journée pour la première, les rédacteurs en chef des deux revues qui ont accueilli ces publications sont membres de l’équipe de D. Raoult).[/b]


Anonyme, 276 msg, (FR).
 Citer Alerter [696113]
Simcalement
12-10-2020 à 12h39
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Lille, Grenoble, Lyon, Saint-Etienne et Montpellier, Toulouse viennent rejoindre Aix- Marseille, Paris et la Guadeloupe en alerte maximale .
Il manque plus que Bordeaux et Nantes et on peut critiquer Marseille .

Anonyme, 4903 msg, 48 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [696126]
Peter
12-10-2020 à 13h35
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Bah oui comment veux tu ? À Marseille vous devriez être protégés plus que partout en France, puisque vous beneficiez en priorité de l'aide humanitaire que propose le grand Pr Raoult.
Donc nous sommes d'accord pour dire, que si le traîtement de l'IHU fonctionne, alors vous êtes 10x plus indisciplinés que dans les autres grandes villes !
Comment expliquer autrement un nombre de cas si élevé, dans ce cas ?

Peter, 7392 msg, 42 ans. (FR-77). [mon blog]
 Citer Alerter [696130]

Message modifié le 2020-10-12 13:35:43 par Peter.
Sotos
12-10-2020 à 13h40
Çà ne s’explique pas Peter, c'est comme Marie et l'Esprit Saint.
C'est juste pas d'bol.

Anonyme, 1144 msg, (FR).
 Citer Alerter [696131]
Jacques74
12-10-2020 à 16h04
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St Glouglou priez pour nous !

Anonyme, 18437 msg, (FR).
 Citer Alerter [696145]
Havoc
12-10-2020 à 18h09
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Je suis sûr que les Nantais utilisent les amulettes mexicaines.

Bruno, Modérateur,56981 msg, 54 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [696152]
Veloelec44
12-10-2020 à 18h48
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Je te le confirme. Sans oublier le beurre salé. Et les choux pour ceux qui sont d'origine vendéenne. Suffit de voir les données de la Vendée pour comprendre à quel point la mogette et les choux sont efficaces.

Grâce à cette Sainte Trinité : amulettes mexicaines, beurre salé et choux, nous pouvons continuer à aller bouffer du beurre blanc au restau et prendre un coup de Muscadet au troquet. Le vélo reste donc un loisir praticable comme dirait Gaston 1er.

Bruno, 3590 msg, 66 ans. Nantes (FR-44). Fahrradmanufaktur BBS02 justeunvoyage.e-monsite.com/
 Citer Alerter [696155]

Message modifié le 2020-10-12 18:50:59 par Veloelec44.
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12-10-2020 à 18h48
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Simcalement
14-10-2020 à 08h00
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Il n'y a pas que Raoult a Marseille, il y a la compétence de la réanimation (La conception).
Le praticien évoque de mauvaise infos sur la réanimation leur venant Paris.
Peut être une piste de surmortalité en mars/avril ?


Docteur Louis Fouché ça c'est un cador, j'adore ça conclusion !

Anonyme, 4903 msg, 48 ans. Marseille (FR-13). [mon blog] simcalement ,41 ans ,dept 13
 Citer Alerter [696254]

Message modifié le 2020-10-14 08:20:21 par Simcalement.
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