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69 messages.      1 2 3 4 5 6 7   - Après la pandémie retour à la gabegie énergétique ? [28700]
Corium
02-03-2021 à 21h01
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Bon, la baisse de émissions de co2 en 2020, grâce au virus, n'est pas un fait partagé par tous les pays. Les émissions chinoises ont augmenté l'année dernière par exemple.
www.connaissancedesenergies...lon-laie-210302

La petite claque Covid est une gentille plaisanterie par rapport à ce qui attend les personnes qui vivront en 2050 mais trop gentille pour modifier quoi que ce soit de fondamental dans l'économie : la gratuité supposée des matières premières, l'infinité des ressources.
C'est un peu cynique mais il est à espérer que des claques plus violentes adviendront le plus tôt possible. La lutte contre le réchauffement est une course contre la montre. Chaque année perdue aujourd'hui empire la situation après 2050 (avant, on ne peut plus rien faire).

Anonyme, 25812 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [707353]
Havoc
03-03-2021 à 13h54
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Corium a corrigé ses copies.

Bruno, Modérateur,58823 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [707417]
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03-03-2021 à 13h54
Creation du fichier https://cyclurba.fr/fichier/pub_log.txt
la solution transport propre à Toulouse
Charles-67
03-03-2021 à 15h15
quel légitimité cette convention citoyenne ?
ça apprendra à Manu à réfléchir, après les comités théodule, les conventions gadgets

j'attends avec impatience la prochaine invention pour nous dire dans quelle direction aller.

Comme disait Edgard Faure, c'est pas la girouette qui change de direction, c'est le vent !

960 msg, 5 ans. (-67).
 Citer Alerter [707425]
Corium
03-03-2021 à 21h05
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Les auditions d'experts de le CCC sont en ligne et faciles à trouver.
J'ai vu une vidéo (en basse définition) d'une des 150 personnes ayant été tirée au sort. Elle a appris de Macron lui-même, après la convention, que leurs propositions seraient filtrées par le Président en personne (si vous regardez la première séance de la CCC, il y est dit que les recommandations seront reprises sans filtre, sans reformulation....).
Sinon, elle dit que des mesures jugées radicales au début de la convention ont finalement été adoptées. Pour elle, c'est la preuve d'une prise de conscience.

Sur le principe de la convention, tout est dans le choix des experts qui sont auditionnés. Comme ils constituent la source d'informations principale, voire exclusive, des citoyens de la convention, leur "objectivité" est primordiale. Comme elle est impossible, il faut une pluralité de points de vue.

Sur l'opportunité de la convention : mon avis est le même que sur le Haut Conseil sur le Climat. Ce sont des "trucs" qui montrent que Macron n'a pas d'idées claires sur le sujet. Il crée des comités, consultatifs, pour pêcher des idées, sans doute avec l'arrière pensée qu'il en sortira une borne maximale des mesures qu'il est possible de prendre et qu'il s'en sortira à bon compte en prenant une partie des recommandations en version édulcorée.
Si Macron avait vraiment conscience de la gravité du problème, il saurait quoi faire et l'imposerait. Au lieu de renflouer Airbus, ADP, par exemple, il définirait un nombre décroissant de slots à Roissy et Orly.

Anonyme, 25812 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [707449]
Havoc
03-03-2021 à 21h55
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Le fait qu'il existe des avions de ligne n'est pas un problème en soi. Le problème est qu'on les utilise pour le tourisme de masse ou les congrès d'entreprises, ou encore des déplacements parfaitement dispensables de denrées et objets divers.

Bruno, Modérateur,58823 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [707450]
Corium
03-03-2021 à 22h10
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75% des km.passager sont dus à des loisirs : tourisme ou visite d'amis. s'en passer est parmi les efforts les moins douloureux qu'il est necessaire de faire. il faut donc limiter le nombre de vols, ce qui fera que chaque sera plus cher, donc qu'il y aura moins de vols, etc... un cercle vertueux.
on pourrait conserver des avions plus lents, plus legers, a helices pour des causes sanitaires. mais pour aller en vacances c'est incompatible avec une lutte contre le rechauffement climatique. commencer a dire "ah non, les avions on peut pas les empecher parce que airbus, emplois, ceci cela" c'est dire qu'on n'a rien compris a l'ampleur du probleme.
en gros, la hausse des emissions transports d'un francais depuis 1990 est due a l'aerien. donc l'aerien c'est pas rien.

Anonyme, 25812 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [707451]
Havoc
03-03-2021 à 22h16
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Je suis bien d'accord. Le plus gros scandale, et la première chose que l'on pourrait interdire, c'est que des touristes aillent en République Dominicaine (c'est un exemple) pour y faire exactement la même chose que dans les Canaries (autre exemple), baignades, restaurant, hôtel, simplement parce qu'une agence de voyage leur propose ces prestations pour moins cher (en raison de l'exploitation de territoires plus pauvres aux salaires plus bas). Valeur ajoutée de ce déplacement: aucune. Raison: payer moins. Si on taxe, le voyage n'a plus de raisons d'être.

Bruno, Modérateur,58823 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [707452]
Corium
03-03-2021 à 22h31
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Même les Canaries, en avion c'est pas tenable pour un Français. 5000 km/AR =} 0.5 t de co2 juste lors du vol. Si c'est comme pour les voitures, on peut estimer au double les émissions (fabrication de l'avion, des aéroports, déplacements induits autres (aller à l'avion, salarié liés au transport, ...). Donc en gros 1 t de co2. C'est 50% des émissions qu'il faut viser pour rester sous 2 degrés en 2100 (2 t de co2/an/français).
Donc si on va aux Canaries, on se chauffe pas pendant un an et on ne roule pas pendant un an : on a le droit de manger, mais pas de viande rouge.
On préfère quoi ?

Anonyme, 25812 msg, 50 ans. Paris (FR-75). In velo veritas
 Citer Alerter [707453]

Message modifié le 2021-03-04 18:06:20 par Havoc.
Havoc
04-03-2021 à 07h40
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Tu vas aux Canaries et tu y restes un an: pas besoin de te chauffer (et tu manges du poisson).

Bruno, Modérateur,58823 msg, 55 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg
 Citer Alerter [707466]
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04-03-2021 à 07h40
Creation du fichier https://cyclurba.fr/fichier/pub_log.txt
Jacques74
04-03-2021 à 10h18
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Ouais pas mal comme idée
Bon, c'est ce que j'ai fait en Asie dans ma jeunesse, sans me chauffer et manger de viande

Autrement :
- un trajet pendulaire de 7 km avec une voiture produit environ 1 tonne par an
- un trajet en avion européen aller-retour émet 0,2 à 0,5 tonnes par personne
- un vol intercontinental aller-retour émet 1 à 4 tonnes par personne
- le gaz ou mazout pour chauffer émet 3 à 5 tonnes par personne par an
- baisser son chauffage de 2°C permet d'économiser entre 0,25 et 0,5 tonnes par an
- manger max. 300g de viande par semaine permet d’économiser environ 5 tonnes par an
- Selon une étude française , la production et l’utilisation des biens que nous possédons représente environ un quart de notre empreinte, soit environ 2 à 4 tonnes par an.

Anonyme, 18836 msg, (FR).
 Citer Alerter [707478]

Message modifié le 2021-03-04 11:57:14 par Jacques74.
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