Papat2
09-11-2021 à 07h17
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Les datasheets donnent une indication pertinente à condition:
- que les batteries achetées soient sorties par la grande porte du fabricant concerné… (pas des copies, pas de lot rebuté)
- qu’on ait utilisé les batteries dans les conditions nominales
- que les stockages aient toujours été effectués autour de 50% de charge (surtout pas chargées à fond)
2092 msg, 60 ans. (-06). |
Roro50
10-11-2021 à 07h36
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oui, tout cela : pas évident !
une chose est sûre, c'est une grande loterie ! ( même en y mettant le prix )
et effectivement, même en sortant par la grande porte comme le dit Papa2, un accu de 2700mAh après 500 cycles dans des conditions optimums descend à 1620 mAh soit moins 40% !
bien loin des caractéristiques "générales" que j'ai trouvé pour les accus LI-ion qui donne un nombre de cycles de 20 000 pour 30% de décharge / 9 000 cycles pour 50% décharge / 6 000 cycles pour 70% décharge
j'ai beaucoup de mal à "croire " ces essais, je pense même que l'on peut diviser ces valeurs par 10 !, si on fait 2 000 cycles c'est déjà très bien ! Également, une chose que l'on "oublie", c'est qu'on utilise jamais nos accus à 100% ! je vois en ce moment, ma batterie est à 50% de sa capacité initiale( soit "normalement 500 cycles dans de très bonnes conditions d'utilisation, et réellement 160 cycles) , et je compte la remplacer ! ! et oui, je ne peux plus faire mes déplacements habituels.
je pensais changer les accus "défectueux", mais là idem ! pas évident ! ! ! je ne peux pas "mélanger " des accus neuf avec des accus à -50% ou même - 20% ! ! !
Anonyme, 582 msg, (FR-50). |
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10-11-2021 à 07h36
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Peter
10-11-2021 à 07h47
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160 cycles c'est tout de meme tres mauvais et pas seulement du a des cycles 0-100%.
la majorite des utilisateurs font cela et les batteries tiennent au moins 2 ans en utilisation quotidienne avant de montrer des signes de faiblesse.
160 cycles ca fait moins de 6 mois d'utilisation en velo-taf en admettant que tu ne charges que le soir en rentrant chez toi.
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Papat2
10-11-2021 à 08h12
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@Roro50: Je peux te garantir que les valeurs des datasheets sont parfaitement atteignables quand les cellules sont utilisées dans les conditions du test, c-à-d en enchaînant des cycles de charge/décharge sans période de stockage.
Pour info, nos tous petits satellites appelés "Cubesat", développés très rapidement et à très bas coût, embarquent souvent des cellules en provenance de NKON.nl et tiennent généralement la durée de vie prévue, en tout cas coté batterie.
En orbite basse ~500-550km, le pack batterie fait ~16 cycles par jour, soit un total de ~18.000 cycles sur 3 ans.
Pour tenir ce rythme, on ne dépasse jamais ~4,00-4,05V pleine charge et ~20-25% DoD.
La charge se fait en ~1h donc ~0,25C et décharge en 30mn ~0,5C.
Le problème avec nos montages en VAE, c'est que l'on s'écarte souvent des conditions idéales sur de nombreux paramètres (taux de charge/décharge, température, stockage, etc...). Il est illusoire de les voir vieillir comme indiqué sur les datasheets.
2092 msg, 60 ans. (-06). |
Havoc
10-11-2021 à 09h07
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En plus, comme les VAE d'aujourd'hui sont de plus en plus vigoureux (donc pompent de plus en plus de courant au démarrage) et que les batteries n'ont pas suivi cette évolution, en passant péniblement parfois de 4P à 5P, le courant tiré sur chaque accumulateur est devenu plus important et cela les stresse plus rapidement. Les gens veulent aussi que leur vélo se recharge le plus rapidement possible, on se demande pourquoi.
Perso, depuis que j'ai les infos que nos spécialistes batterie ont très utilement dispensées sur ce forum, mes batteries semblent ne plus s'user du tout. Bien sûr, ce n'est qu'une impression, mais pour le vélotaf par exemple, je roule depuis 2013 avec le porte-batterie du Vélowatt Bonneville. J'ai eu seulement deux batteries pour mes vélos du quotidien: celle d'origine du Bonneville, puis celle qui l'a remplacé, lorsque Antoine était en train de fermer. On est donc sur un minimum de durée de vie de quatre années, sachant que aucune des deux batteries dont je parle n'est morte. L'une a été mise en cale parce que je la trouvais un peu trop mollassonne, l'autre est utilisée quotidiennement.
Le contrôleur du Bonneville était je crois, un 10A, celui actuel est un contrôleur BBS qui évolue la plupart du temps autour de 16A crête.
Bruno, Modérateur,65255 msg, 60 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
Roro50
10-11-2021 à 09h10
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oui je suis entièrement d'accord avec toi Papat2, et très intéressant ton retour sur les "Cubesat", et oui Peter, mon Pack à eu un "gros" problème ! c'est souvent mon fils "ados" de 17 ans qu'il l'utilise, et je pense qu'il n'est pas tendre avec ! ( d’ailleurs, il m'a explosé l'éclairage de devant, arrière et même le pare-chaine ! ) mais je dois dire que cela me fait mal au cœur, d'investir environ 200€ dans une batterie.
( une autre remarque "hors sujet" : mon brise-fer de fils, m'a emprunté mon 2em vélo tout neuf, et en 150kms, il a réussi de perdre 3 rayons de la roue moteur. défaut constructeur ? ou pas ? initialement, je n'ai rien remarqué d'anormale ou pneu "trop" gonflé ? trop dure sur la route ? c'est la même roue de mon premier vélo et en 2 ans, rien ! aucun défaut ?)
Anonyme, 582 msg, (FR-50). |
Roro50
10-11-2021 à 09h21
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Bruno, j'ai regardé mes chargeurs (j'en ai 2 ) , malheureusement il n'y a pas de potentiomètre de réglage de la tension de sortie, il n'y a même aucun potentiomètre du tout ! " également, j'ai mesurè la tension de sortie à vide des alims : 43,2 v ! c'est clair que c'est bien trop ! c'est peut être à cause de cela mes 160 cycles ?
seule solution : mes diodes en série avec des inters en // dessus ( comme ça, je pourrai moduler la tension que je veux facilement )
Anonyme, 582 msg, (FR-50). |
Papat2
10-11-2021 à 09h27
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43,2V!!!!! 
C'est effectivement la mort assuree des batteries a breve echeance.
2092 msg, 60 ans. (-06). |
Havoc
10-11-2021 à 09h35
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Roro oui, si tu ne trouves pas de réglage, fais cela.
Ce serait intéressant pour nous de voir ton matos et aussi que tu doubles ta mesure de la tension en sortie à l'aide d'un autre appareil pour être sûr que le problème ne vient pas de l'appareil qui mesure.
A 43V, les accumulateurs ne peuvent pas vivre bien vieux. C'est même de la chance qu'ils ne prennent pas feu.
Bruno, Modérateur,65255 msg, 60 ans. Etampes (FR-91). [mon blog] Vtf 12km/j/IntercontinentalBBS/Sunn Revolt/XChox/Motive/Dogg |
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10-11-2021 à 09h35
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Peter
10-11-2021 à 09h55
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Plus de 43v en sachant que certains bms coupent le jus à 42,5v ceci explique celà . Si tu vas jusqu'à la coupure contrôleur ou encore pire la coupure bms en tension mini, c'est parfois 25v pour une 10s. Là les 160 cycles sont un miracle.
Donc en utilisation sur une plage 41v 34v tes accus tiendront bien plus longtemps.
Pour ton chargeur il suffit d'ajouter 4 diodes en série pour abaisser la tension de 2v ou installer un petit potentiomètre a affichage digitale qui te permettra de régler la tension de fin de charge à 41v.
Message modifié le 2021-11-10 09:58:50 par Peter. |
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