Soupaloignon
10-06-2022 à 16h32
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Et une clause de "prend ton temps"
Attention de pas trop répéter ça à un artisan ! 
A part ça, vu la commande il peut se racheter une imprimante supplémentaire juste pour toi 
Il me semble qu'il avait conçu (ou travaille encore dessus ?) des boitiers spécial "powerwall" revenant moins cher que les autres ...
18650.lt
En tout cas rien n'est à négliger coté sécurité batterie !
D'ailleurs est-ce que les assurances habitation jouent le jeux dans le cas d'une auto construction comme celle là ?
1700 msg, 104 ans. (). |
Feanor
10-06-2022 à 18h02
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silicium81 a écrit :
Pour 1000 accus 21700 on est a 214 € du kWh. Perso je ferai plutot mon pack avec des accus LFP qui simplifient grandement le câblage... La densité énergétique est plus faible, mais comme c'est pour du stationnaire...
exemple (sans connaitre le vendeur): fr.aliexpress.com
Je n'avais pas vu ce message. C'est vrai que ça peut être intéressant, si j'ai la garanti qu'UPS ne me rajoute pas une douloureuse de taxes douanières et de TVA.
En 60 volts, j'arrive à 19200 Wh pour 4664,75 €
Il me faudrait 1088 accus (16S68P) NKON pour avoir la même capacité, ce qui reviendrait à 3971,2 + 2000 € de quincaillerie, mais la garantie d'être livré plus vite. (3786,24 € + port avec le tarif prix HT à 2,9€ + TVA française)
Est-ce que c'est possible de coupler en parallèle une 16S en li-ion avec une 20S en LiFePO4?
Dernier point : sur cette annonce vendeur, il y a écrit "prix de vente : 741 $".
Or, c'est bien supérieur aujourd'hui (980$).
Ca veut dire qu'il faut que j'attende le 27 juin pour passer commande ?
Fëanor, 651 msg, 37 ans. (FR-19). VaE: https://www.spritmonitor.de/fr/detail/893746.html |
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10-06-2022 à 18h02
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Soupaloignon
10-06-2022 à 18h20
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Si ça vient direct de Chine et avec UPS, à mon avis tu ne coupes pas à des frais de douane (TVA + frais UPS) 
Il faut trouver un vendeur avec dépôt en Europe.
1700 msg, 104 ans. (). Message modifié le 2022-06-10 18:21:35 par Soupaloignon. |
Papat2
11-06-2022 à 08h37
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Ils ne peuvent pas te facturer la TVA française. Soit tu achètes Hors Taxes et organises l’importation, soit tu payes la TVA 21% NL.
Les frais d’importation te coûteront probablement plus cher que 1%.
2092 msg, 60 ans. (-06). |
Soupaloignon
11-06-2022 à 10h14
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Oui mais il parlait au-dessus de l'annonce sur Ali (batterie LFP, en Chine)
UPS s'occupe aussi du dédouanement, et le facture bien sûr.
Il m'est arrivé de recevoir la douloureuse plus d'un mois après, en pensant y avoir échappé ...
1700 msg, 104 ans. (). Message modifié le 2022-06-11 10:17:59 par Soupaloignon. |
Feanor
11-06-2022 à 13h14
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Soupaloignon a écrit :
Il me semble qu'il avait conçu (ou travaille encore dessus ?) des boitiers spécial "powerwall" revenant moins cher que les autres ...
18650.lt
J'ai vu l'article de blog, mais il date de 2018, et je n'ai jamais vu le produit commercialisé. De ce que j'ai compris, ça permettrait de faire des blocs 24P avec des 18650.
Soupaloignon a écrit :
En tout cas rien n'est à négliger coté sécurité batterie !
D'ailleurs est-ce que les assurances habitation jouent le jeux dans le cas d'une auto construction comme celle là ?
Le problème, c'est que je suis locataire, donc je suis très limité en marge de manœuvre. Ca apporte plusieurs contraintes :
• Je peux dire adieu à la niche fiscale du gouvernement qui subventionne ton installation... car réservée aux propriétaires !
• Le système ne pourra pas être relié à EDF, et donc y injecter du courant pour la revente. Il devra être obligatoirement être off-grid et jamais en contact avec le réseau EDF.
• De ce fait, impossible de revendre le surplus à EDF (même si le prix reversé est dérisoire + le fait de revendre engendre une taxe de 45 € par an.)
• Le système devra être "portable" afin que je puisse tout remballer proprement lorsque je rendrais les clés. (Au moins, si j'habite dans une nouvelle maison avec du terrain exposé, je pourrai déjà avoir le courant gratuitement après avoir déménager mes 200 kg de panneaux et mes 100 kg de batteries.)
• Autre corolaire : impossible de faire une installation "certifiée" aux normes françaises. Ca sera du 100% bricolage, comme l'ont fait certains Youtubeurs en quête d'autonomie.
• Je vais devoir tirer quelques rallonges électriques depuis mon onduleur (réseau 230v parallèle et indépendant de celui d'EDF), donc des câbles visibles sur le sol, pour alimenter les appareils les plus consommateurs de la maison. Mais si je maintiens le 100% autoconsommation sur de longues périodes, il se peut que l'onduleur soit directement branché au réseau de la maison via une prise 230v qui le biberonnera, en me coupant bien entendu d'EDF. Dans ce dernier cas, ça me permettrait d'avoir la protection des disjoncteurs du tableau électrique en cas de défaut ou de surintensité. Si je suis en réseau indépendant via les rallonges, seuls les protections de l'onduleur joueront.
Soupaloignon a écrit :
Oui mais il parlait au-dessus de l'annonce sur Ali (batterie LFP, en Chine)
UPS s'occupe aussi du dédouanement, et le facture bien sûr.
Il m'est arrivé de recevoir la douloureuse plus d'un mois après, en pensant y avoir échappé ...
Je parlais bien de l'hypothèse où je commande sur AliExpress.
Depuis l'été 2021, grâce à notre superbe Commission Européenne, la TVA est prélevée à la source directement auprès du site intermédiaire qui assure la transaction. Donc les prix AliExpress sont (théoriquement) TTC : une ligne de TVA à 20% apparait explicitement.
Le risque, c'est de subir une "double taxation" par le transporteur privé. Et comme on est sur un achat supérieur à 150 €, il y a en plus de la TVA la douane régulière à payer (je n'ai pas réussi à retrouver le pourcentage pour les batteries LiFePO4)
Après, il est écrit explicitement dans la description de l'article :
Vendeur Aliexpress a écrit :
À propos des droits et taxes de douane
1. Pays membres de l'ue, droits de douane et frais de dédouanement sont inclus.
Royaume-uni, japon, Canada, états-unis, fédération de russie,
Thaïlande, Vietnam, malaisie,
2.Philippines. Les droits de douane et les frais de dédouanement sont inclus. Les autres pays n'incluent pas les droits de douane et les taxes.
3. Clients de la nouvelle-zélande, suède, mexique, israël, arabie saoudite, Ukraine, brésil, chili, si vous avez besoin d'acheter ce produit, veuillez nous contacter pour toute demande, 24 heures en ligne
Et le prix de l'article indique "TTC".
(Mais c'est 60 jours de délai de livraison estimé).
Fëanor, 651 msg, 37 ans. (FR-19). VaE: https://www.spritmonitor.de/fr/detail/893746.html |
Feanor
11-06-2022 à 13h21
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Sinon, je vais m'auto-quote pour cette ligne
Moi-même a écrit :
Est-ce que c'est possible de coupler en parallèle une 16S en li-ion avec une 20S en LiFePo4?
endless-sphere.com
Apparemment, pour du 20S LifePo4, il faudrait mieux coupler en 17S avec du Li-ion plutôt que de 16S. 16S "bloquerait" les LifePo4 à 3,36v / élément, alors que ça monte à 3,57v (presque 100%) en 17S.
Idem pour la borne basse de tension : l'onduleur coupe à 50v (tension en charge s'il est réglé à 60v.
• En 16S li-ion, ça fait 3,125/v par élément... Ca reste une coupure très tôt, un display coupe généralement à 3v/élém.
• En 17S li-ion, ça donne du 2,94v/élem en charge en seuil bas. C'est beaucoup plus cohérent.
Sauf qu'on perd le chiffre magique des 16S.
Au niveau des courbes de décharge, on voit que la tension du LiFePo4 est très stable sur 80% de sa plage d'utilisation. Le Li-ion est plus linéaire.
Si branchées en parallèle, ça veut dire qu'entre 10 et 90% de la plage, ça sera surtout le LiFePo4 qui travaillera, tandis que le li-ion ne donnera que 40% de sa capacité... Et sur les extrêmes, la tendance s'inverse. Le li-ion donnera 60% de sa capacité pour les 20% restants (10 dans chaque extrême) côté LiFePo4.
Fëanor, 651 msg, 37 ans. (FR-19). VaE: https://www.spritmonitor.de/fr/detail/893746.html |
Papat2
11-06-2022 à 17h48
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Tant que l’on reste dans les plages de tension de cellules acceptables pour les 2 technos, on peut coupler tout ce que l’on veut et ça marchera parfaitement.
Il est erroné de conclure qu’une techno travaillera plus que l’autre simplement sur la base des courbes de décharge. Ça dépendra surtout de la Ri des 2 packs vu que la tension à vide sera toujours rigoureusement la même tout au long de la décharge.
2092 msg, 60 ans. (-06). Message modifié le 2022-06-11 17:55:30 par Papat2. |
silicium81
11-06-2022 à 18h57
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Un exemple de réalisation perso d'un powerwall de 10 kWh a base de cellules LFP:
Il y a le lien vers le vendeur de cellules: fr.aliexpress.com
forum-photovoltaique.fr
Il y a déjà suffisamment de boulot pour avoir de bonnes raisons de se passer de l'assemblage de 1000 cellules lithium ion. Sans compter que la techno LFP est nettement plus sécuritaire !
Message modifié le 2022-06-11 19:04:46 par silicium81. |
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Feanor
13-06-2022 à 12h13
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C'est vrai que les blocs LiFePo4, c'est :
- 20 fois moins d'assemblage à faire
- Plus sécuritaire (c'est la chimie de lithium la plus stable).
L'un des soucis de cette solution, c'est que je doive attendre le 27 juin pour avoir les "soldes AliExpress", puis attendre 60 jours pour la livraison.
Je pense donc me diriger vers une batterie hybride avec 19,2 kWh en LiFePo4 20S et une partie "détachable" en Lithion-ion 17S (3 blocs de 2,4 kWh, pour un total de 7,2 kWh), que je peux commander quasiment tout de suite sur NKON.
Les 1, 2 ou 3 blocs détachables pourront être couplés en parallèle sur l'installation statique ou être déconnectée et utilisée indépendamment comme un groupe électrogène portable, via un autre onduleur 4000W (je le prendrais en double).
(Au moment de reconnecter, j'aurai de quoi rééquilibrer la batterie mobile avec la partie restée statique)
Reste un défi : les plafonds de carte bancaire. l'Onduleur coute 600 € sur Ali. La batterie vers les 4000 € ,et l'Euro/dollar est en train de chuter.  Et pas moyen de payer par virement sur AliExpress, c'est carte bleue obligatoire.
L'autre grand défi, c'est de trouver le matériel adapté pour convertir l'énergie solaire des panneaux en DC 50-71,4 volts (selon charge de la batterie), avec un maximum paramétrable.
Parce que les MPPT que je trouve, soit c'est du convertisseur DC-AC pour injection direct ongrid dans l'EDF, soit du DC-DC... mais pour du 12 ou 24 volts ! (Vu qu'on va taper sur du 4000W, je ne vais pas cable en 24 volts 160 ampères).
C'est limite si j'ai envie de brancher les panneaux solaires directement sur la batterie, en mettant un limiteur de tension max (SmartBMS ?) et de quoi éviter un reflux d'électrons dans le mauvais sens (les batteries ne doivent pas se vider dans les panneaux durant la nuit). En 2S, ces panneaux délivrent du 61 volts nominal et 74 volts max à vide.
Fëanor, 651 msg, 37 ans. (FR-19). VaE: https://www.spritmonitor.de/fr/detail/893746.html |
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